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黎智英案第83天|美前國防部副部長認為應以經濟科技對抗中國 鼓勵黎對抗政府

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黎智英案第83天|美前國防部副部長認為應以經濟科技對抗中國 鼓勵黎對抗政府

2024年05月24日 13:31 最後更新:10月01日 00:16

壹傳媒創辦人黎智英與《蘋果日報》3間相關公司涉串謀勾結外國勢力案,5月24日進行第八十三日聆訊。控方續在庭上播放黎的直播訪談節目「Live Chat with Jimmy Lai」片段,黎在節目美國前國防部副部長伍夫維茲(Paul Wolfowitz)談及台美關係,伍夫維茲認為美向台售武向中國發出強烈信號,又認為美應以科技限制措施,如將華爲等科技公司排除在外,以對抗中國;他又鼓勵黎對抗政府,認為「四方安全對話」(QUAD)不應對中國示弱。

載着黎智英的囚車到庭。(巴士的報記者攝)

載着黎智英的囚車到庭。(巴士的報記者攝)

控方播放2020年10月15日的「Live Chat with Jimmy Lai」節目片段,節目嘉賓為《壹傳媒》前董事祈福德(Mark Clifford)及美國前國防部副部長伍夫維茲(Paul Wolfowitz)。節目中談及台美關係,黎認同台灣在微型處理器(micro-processor)及半導體方面的科技能力,認為台灣的地理位置可作東太平洋地區的要防禦位置。黎又指,如果美國失去台灣的結盟,其他亞洲盟友將會認為美國已失去信譽。

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載着黎智英的囚車到庭。(巴士的報記者攝)

載着黎智英的囚車到庭。(巴士的報記者攝)

美國前國防部副部長伍夫維茲(Paul Wolfowitz)

美國前國防部副部長伍夫維茲(Paul Wolfowitz)

黎的妻子續到庭聽審。 (巴士的報記者攝)

黎的妻子續到庭聽審。 (巴士的報記者攝)

黎智英

黎智英

美國前國防副部長指美向台售軍火重要  向中國發出強烈信號

伍夫維茲提及美國應與台灣强化軍事關係,並為台灣提供更多支援,黎問對方美國對台售武是否反映其阻止中國對台灣發動戰爭的決心 (do you think the recent weapons sales to Taiwan…US is selling its resolve to protect Taiwan, so to deter the war of any possible war from Beijing),伍夫維茲同意黎的説法,認為美國對台售武旨在向中國發出強烈信號,表達美國支援台灣。

美國前國防部副部長伍夫維茲(Paul Wolfowitz)

美國前國防部副部長伍夫維茲(Paul Wolfowitz)

美前國防部副部長為美國應以科技限制對抗中國 

但祈福德向伍夫維茲指,中國似乎沒因反修例示威承受任何國際性後果,問伍夫維茲美國會否採取任何行動,伍夫維茲指中國正承受經濟方面的限制措施,但認為有關措施缺乏軍事意義,不足以令中國改變政策,主張從科技方面入手,掌控下一代科技網絡的主導權,將華爲等科技公司排除在外,以對抗中國。

黎向伍夫維茲表示,中國戰機正逼近台灣,如果在過程中「擦槍走火」,會否有機會發生戰爭?但伍夫維茲相信戰爭不會發生,又指美國軍事力量强大,中國不會想打仗。黎認為,美國避免與中國開戰的唯一途徑,就是威脅將會開戰。伍夫維茲又在節目中稱讚及鼓勵黎對抗政府,指除美國外,四方安全對話(QUAD)中的另三國,包括日本、澳洲、印度均不應對中國示弱。

另黎在節目中被問及中國未來10至20年會否有宗教自由?黎指只要共產黨仍掌權,便難有宗教自由,而香港各方面的自由亦正被收窄。被問到中國嚴厲打擊宗教信仰,拘捕並囚禁基督教書店負責人的情況,會否有機會在香港出現時,黎回應指當香港政府會審查書籍,已代表香港現時逐漸失去言論自由等各種自由。

黎冀國際社會關注「12港人」事件 

黎又提及,當時「12 港人」因偷渡到台灣途中被公安截獲,被拘留在內地的事件。黎認為,港人可做的有限,呼籲港人積極發聲支持「12港人」,藉此向中共施壓,但求內地公安把「12港人」送回香港進行法律程序;黎亦希望國際社會關注事件,支持「12港人」,令中共釋放他們或把他們移交至香港,強調外國政客及政府官員的支持非常重要,「We need your help, the 12 young kids really need your help(我們需要你們的幫助,12個年輕人真的需要你們的幫助)。」

黎認為若特朗普當選 當局會謹慎處理 不會打壓《蘋果》 

控方另播放2020年10月22日的「Live Chat with Jimmy Lai」節目片段,節目嘉賓為《華爾街日報》評論員Jillian Melchior 。當提及中梵協議,黎指宗教活動一直十分保守,不會不斷革新,而中國與外國進行貿易時,像是把中國式價值觀傳給外國,進而腐化外國及世界價值觀。黎指,《國安法》生效後,新聞工作者也害怕自己會誤踩《國安法》紅線,若情況惡化,或許所有新聞工作者均會離開香港,到時候世界價值觀便會完全顛倒。

黎被問及在美國總統大選前會否出現針對民主陣營或《蘋果》的打壓?黎認為,當時已沒有示威遊行活動,不會再有鎮壓;至於《蘋果》,黎認為若特朗普當選,當局會更謹慎處理,相信美國總統大選前不會有打壓行動。

如沒有關於香港的新聞 世人便會忘記 黎籲外國續關注香港 

控方庭上播放2020年11月12日《Live Chat with Jimmy Lai》訪談節目片段,節目嘉賓為《壹傳媒》前董事祈福德及美國神父Robert Sirico。黎在片中提及,當時已不可能進行大型示威,即使少部份人示威,亦會被警方包圍,但如果沒有關於香港的新聞,世人便會忘記香港,強調香港需要國際支持及關注,請求外國繼續關注香港情況。

黎又認為,若在示威中使用暴力,便會失去道德高地,而中共不會想香港擁有自主及自由;中共不喜歡香港的抗爭,反修例活動是因《逃犯條例》而起,而港人其實並非爭取自治權,而只想爭取自由,但中國內地會視港人爭取自由,是對內地人民散播危險訊息,黎認為他繼續留下發聲相當重要,如果他被視為危害國家的人,愈被針對、承受愈多壓力,便愈需要發聲,讓世界得知其情況。黎又相信,他們正站在歷史中正義一方,總有一日會獲得勝利,即使身陷囹圄,仍會感到自由,因為他們相信,他們的信念總有一天會成真。

黎提到《國安法》已凌駕於所有機構之上,相信沒有示威者會認為《國安法》令他們的自由度上升,強調《國安法》 是「惡法」(draconian law) ,Robert Sirico提到,當人民享有自由,便會自行為自己作出最佳選擇。

黎的妻子續到庭聽審。 (巴士的報記者攝)

黎的妻子續到庭聽審。 (巴士的報記者攝)

在第八十二日聆訊中,控方在庭上播放黎智英的「Live Chat with Jimmy Lai」節目片段,黎指美國向中國實施科技制裁,將對中國經濟發展造成嚴重打擊,投資者便會把廠房從中國移往台灣,令中國在科技上高度依賴台灣; 黎指美國的強硬立場,是為中國崛起而作準備,特朗普政府利用科技,遏制中國軍事化崛起。另黎又提到香港抗爭運動是對抗中國施加的價值觀;黎與天主教香港教區榮休主教陳日君樞機討論下任香港主教,陳透露曾赴羅馬求見教宗被拒,黎指如香港教會面臨成為愛國教會壓力,陳成立地下教會,他會第一個加入。

黎智英

黎智英

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直播Ian

《壹傳媒》創辦人黎智英與《蘋果日報》3間相關公司涉串謀勾結外國勢力案,星期四(8月28日)進行第156天聆訊,控辯雙方完成結案陳詞,辯方就「司法認知(judicial notice)」向法庭提交了7頁書面陳詞,冀法庭考慮接納「眾人皆知的事實(notorious fact)」為案中事實。結果法庭裁斷當中涉國際政治與歷史、《壹傳媒》情況等都不適合採納為「司法認知」。最後法庭宣布已完成有所程序,將案押後裁決,但暫未有具體日期,會盡快通知控辯雙方。

囚車離開法院。巴士的報記者攝

囚車離開法院。巴士的報記者攝

法官杜麗冰指,就辯方提出「司法認知」的6項,法官表示全部不接納,當中包括中國曾向外國特定人士或組織實施制裁、國際球星美斯曾獲頒美國總統自由勳章、美國在中國強烈譴責下仍對台軍售等,認為部份事項與本案無關,部份則不宜作為「司法認知」事項;另就辯方結案陳詞中缺乏證據的論點,法庭只會視作評論,不具證據效力,包括丘吉爾在財政部大樓下方加固的內閣戰時作戰室中指揮對納粹的戰爭、德國納粹與法西斯之間合作等;至於聯合國安全理事會施加制裁歷史悠久一事,則不在法庭知識範圍內,亦不適合被接納為「司法認知」。

警方在法院外佈防。巴士的報記者攝

警方在法院外佈防。巴士的報記者攝

對「美國一直向台灣提供武器及軍事支持」此項,法官李運騰指,黎在《Live Chat with Jimmy Lai》節目中提到他同意美國在台灣增加軍事存在(military presence),贊成美國為台灣提供更大的軍事支持,但不代表「美國一直向台灣提供武器及軍事支持」,認為辯方需直接引用本案證據。

另杜官又指,辯方提到時任美國駐港領事郭明瀚(James Cunningham)的職責,引述法律字典《Jowitt’s Dictionary of English Law》的解釋,當中提及領事的工作,但庭上沒證據說明,他任駐港總領事的工作及職責,故法庭會視作辯方陳詞。

警方在庭外查車。巴士的報記者攝

警方在庭外查車。巴士的報記者攝

杜官又指《蘋果日報》是否具影響力,代表社會大部分聲音,其立場與市民產生共鳴,縱使沒實質證據,但法庭接納此為辯方陳詞。

辯方資深大律師彭耀鴻。巴士的報記者攝

辯方資深大律師彭耀鴻。巴士的報記者攝

另辯方提到「黎智英自90年代以來,一直致力於發表批判性新聞,並支持社會運動,《蘋果》並非2014年或2019年創刊,黎與朋友的關係也並非最近才開始」,法官李運騰指這並非黎的供詞,反問是辯方對庭上所有證供的總結?辯方指,並非與證供相關。李官指,根據前壹傳媒行政總裁張劍虹供詞,《蘋果》以往形象比較偏向「狗仔隊」及娛樂,至2014年「佔中」黎才呼籲公眾要爭取民主、上街抗爭;辯方解釋,黎一直支持社會運動,陳詞內有六四報道佐證;法庭認為不適合被接納為「司法認知」。  

辯方又提到黎在2020年5月25日接任《壹傳媒》執行主席的原因,是他知道《香港國安法》即將到來,有需要站出來為《蘋果》承擔責任,而不是躲在公司面紗後面,讓員工承擔責任。而黎智英之所以這樣做,是因為《蘋果日報》被視為反共反對派報紙,而他與《蘋果》的價值觀一致。辯方承認此並非證供而是陳詞。

疑似外國領事館職員。巴士的報記者攝

疑似外國領事館職員。巴士的報記者攝

另法官李素蘭及控方質疑,辯方指黎的「徒弟」李兆富 (Simon Lee)曾出席「飯盒會」,撰寫會議紀錄撮要,有Slack紀錄支持,批評此是誤導,因沒有任何證人作供時曾提及李兆富與「飯盒會」有關。法官杜麗冰亦指此只屬「傳聞證據」,法官李運騰亦指沒任何證人提及李兆富曾出席「飯盒會」。

公眾輪候入庭旁聽。巴士的報記者攝

公眾輪候入庭旁聽。巴士的報記者攝

辯方表示會在將於5日內(即下星期一9月1日)提交附超連結的更正版書面陳詞,法官杜麗冰表示,現階段已完成處理所有程序,僅剩技術及細節需跟進,當法庭預計到何時可作裁決,便會通知控辯雙方。

黎妻續到庭旁聽。巴士的報記者攝

黎妻續到庭旁聽。巴士的報記者攝

黎智英今續穿米白色西裝、白襯衫、戴黑框眼鏡到庭,並續配戴動態心電圖監測儀,甫進庭即向旁聽席微笑招手,其妻續到庭旁聽。

被告黎智英。

被告黎智英。

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