[俠客島按]
這是本次企業家系列訪談的最後一篇。訪談對象的名字大家不一定熟悉：全國人大代表、傳化集團董事長徐冠巨。
不過沒關係，這是屬於中國眾多製造業企業中低調「隱形冠軍」的那一類。比如他們旗下的化工板塊中，有相當多的印染助劑，基本上全球10件衣服中有7件衣服都要用到；企業的物流板塊，服務的是數十萬製造業企業，連接萬萬千千的卡車司機，這些人群，是我們今天每個人使用快捷物流服務的基礎支撐。
簡言之，這不是直接面對消費者的企業，更多服務於生產者。
之所以選擇徐冠巨做訪談，是因為傳化同樣是中國最早的一批民營企業，也是最傑出的之一。從一輛自行車、一個染缸，發展到現在年營收數百億的企業。從事實業30多年，徐冠巨在訪談中與島叔談到了許多關於實體經濟的見解，這些出於親身提煉總結的看法，讓作為媒體人的我們挺受益——
比如，在創立之初，徐冠巨就吃了「沒核心技術」的虧，曾經在80年代花了2000塊，最後只買了一勺鹽。這與中國企業在去年輿論場熱議的“核心技術被卡脖子”境地有些許相似；又如，30年時間裡，不是沒有誘惑去賺快錢，但是堅定下來做本行、做實業，背後有自己的思考。
訪談結束後，我們請徐冠巨給島友們留幾行字作為寄語。短暫思忖之後，他寫下的東西還是與本行相關——
「高度重視實體經濟，高度重視製造業，充分增強我們中國經濟的實力」。
1、俠客島：在媒體上看過關於您的故事。聽說早期的傳化吃過沒技術的虧，2000塊錢買了一勺鹽。給我們講講這個故事？從完全不懂技術到研發出來自己的產品、擁有諸多產業上的「隱形冠軍」，您怎麼看中國企業掌握技術，不被別人卡脖子的問題？
徐冠巨：我們是從2000塊錢起家的，完全是草根。傳化一開始最大的痛，一是沒錢，二是沒技術。
沒技術怎麼辦？我們就聘請「星期日工程師」，只有周末才來。時間局限，同時技術還需要保密。當年我們做液態洗滌劑，配方我們掌握了，洗滌效果是好的，但是粘稠度不夠。就這個問題，我們去請教，希望獲得這個技術。後來我們找到技術人員，他要價4000塊，討價還價之後，2000塊成交了。
到底是什麼東西使洗滌劑粘稠？拿到2000塊，那個技術員告訴我們：這是氯化鈉。也就是說，是我們每天都能吃的鹽，就放在家裏的灶台上。
要知道，我們的創業經費也就2000塊。這麼多錢買了一勺鹽，能不心疼嗎？後來我去買關於洗滌劑的書，裏面寫的明明白白：鹽（氯化鈉）放到洗滌劑裏面有洗滌的效果，也有增稠的效果。
從那時開始，我才真正體會到了知識的重要性，也開始看技術方面的書，一方面我們引進技術，另一方面也走出去向工程技術人員請教。可以算是自學吧，1990年，我發明了「901去油靈」，主要是解決當時印染行業去污難的問題。
那時紡織廠的設備基本都是國企淘汰的，布織出來以後很臟，都是油污。我看到女工在用手搓、用竹片刮，去油污的難度很大。1989年年底看到這樣的問題，1990年的5月份我們就掌握了這樣的配方。這個產品一出來，我們的年銷售就是翻一番。當時小平同志提出「科技是第一生產力」，這句話的實際效力我是實實在在體會到了。
所以啊，這一路走來，我一直覺得，企業要能夠實現持續發展，自主創新，對於研發、創新、技術的重視是第一位的。外部環境和政策是土壤，核心還是企業要有自主創新能力，這是中國企業能夠實現持續發展的根本。
2、俠客島：今年兩會，總書記說要踏踏實實做事業，心無旁騖，也要支持實體經濟。傳化做了30多年製造業了。這些年來，每隔一段時間資產價格或者說泡沫就會有一些增長，甚至出現上市公司一年的利潤都不如買兩套房子的現象。企業如此，金融業也容易出現「脫實向虛」，進而影響整個社會心理層面。您覺得實體經濟意味著什麼？
徐冠巨：傳化一路發展過來，沒有驚天動地的壯舉，相對發展的還是比較順利。這個過程中，也抵禦了很多誘惑，就是那些賺快錢的行業。我始終覺得，應該做我們懂的，不能機會主義，看到哪裏好賺錢就哪裏有我們。從企業的角度，要判斷什麼領域我們熟悉，有核心競爭能力。
說實話，作為企業家，我們對什麼都感興趣。但是個人的興趣愛好廣泛不應該體現在企業的經營行為尤其是投資行為，不能隨著自己的興趣或者簡單的理解作出隨意決策。
實業是經濟的基礎和經濟的脊樑。所以在傳化，我首先要求的就是堅持實業。哪怕是集團業務多元化了，做農業、製造業、做物流，也都是在實業範疇內。
縱觀世界發達國家，你看像日本、德國、美國，一直在強調製造業的。我們到德國去看，城市基本都是工業城市，不像我們，除了寫字樓就是住房，除了住房就是寫字樓。我希望看到農業全部都是良田，城市能夠「產城融合」，人們在工廠上班，也在有工廠的城市上班。這是我所想像的。
想想看，沒有工業企業的城市，我們的工作往哪兒去找？難道都去開店嗎？開店也是需要買東西的，東西誰來生產？誰來製造？
當然，人們的認識也需要過程。不論什麼時候，生產和製造都是一個國家、一個地區、一座城市的底層基礎，離開了這個底層基礎，就喪失了經濟的持續發展的基本條件。這是我的看法。
3、俠客島：我們都知道現在環保的壓力很大，三大攻堅戰之一就是污染防治。傳化旗下有一大板塊是化工，傳統觀感中這也是個污染大戶。許多地方都需要在環保和GDP之間平衡，因為這背後也涉及到經濟發展、就業、稅收、社會穩定等多重因素。從企業的角度，你們怎麼看這個問題？與此同時，您前面說到，好像新技術興起之後製造業「被冷落」了，也受到衝擊；傳化怎麼看待傳統製造業與新興技術的關係？
徐冠巨：坦白講，創業的早期，對於企業的認識，如何當好一個企業公民，包括我們在內，很多民營企業家思考都不夠全面。這是一個客觀發展過程。
但是新世紀初，通過走出去，我們增進了對世界企業的了解，發現他們非常重視環保、安全、員工的工作環境和員工關懷，當然他們也重視技術、創新等。這都對我啟發很大。
中國已經慢慢富裕起來了，不能夠再拿犧牲環境為代價來發展我們的生產。三大攻堅戰打響，在環保大檢查當中，傳化所有工廠全部都過關。可以說，這種理念、思維方式影響了我們的決策和我們投資的方向。
其二，互聯網數碼技術是人類的發明，不是特有的行業和特有人群的專利，每一個人都可以享用，每一個行業都可以享用。它顛覆消費方式，顛覆生產方式，也創新商業模式。
傳化認識到了這一點。現在國家提出工業互聯網，我們是工業互聯網智能製造浙江樣板的工廠。尤其我們現在在實踐智能製造的同時，我們在實踐智慧物流服務。傳化物流過去是公路港，經過六、七年的努力，我們已經發展成為傳化智能物流網，我們建設了遍佈全國100多個城市的公路港，城市物流中心的全國網。
4、俠客島：近年來經濟下行壓力比較大，但據我們所知，傳化的複合增量率是比較高的。在不太好的大環境中取得高速增長，如果要你給民營企業家分享經驗的話，你會如何概括？
徐冠巨：好的時候有不好的企業，不好的時候也有好的企業。為什麼？
第一是自信和信心。我們有核心競爭能力，做好我們自己的事，不管時代如何變，製造業都是需要的，那我們就要保持定力，看好製造業，做好製造業，服務好製造業，堅定好對國家的信心。中國的市場那麼大，企業的基礎也不差。首先是一個信心。
第二就是保持定力，把自己的事情做好，把自己的核心競爭能力打造好。企業不可能一帆風順，有時出現環境問題，有時會有不可預見的問題，這就看我們企業家對於環境的洞察、理解、預判以及企業自身的抗風險能力、駕馭能力和把握能力。
2018年，眾多大大小小的民營企業都受到不同程度的影響和衝擊。現在是互聯網時代，資訊很發達，我們可能不斷看到、聽到哪家企業爆倉了，哪家資金鏈斷了，諸如此類，但還是有數的。中國有幾千萬家企業，數都數不清楚，大量的企業經受住了挑戰和考驗，依然在奮勇向前，這是主流。
但是反過來看，要引以為戒。如何引以為戒？各地要科學執行好中央的政策。同時，民營企業自身也暴露了弱點，在風險壓力面前，有些企業不堪一擊。這兩者應該成為我們的經驗教訓。
5、俠客島：連續幾年兩會您都提到關於物流的提案。對普通讀者來說，「必須克服生產性服務業發展的短板問題」的提法看起來有點專業。能不能通俗說說這是什麼意思？
徐冠巨：就是中國物流的發展水平很低。低到什麼水平呢？我們的商品，物流費用佔比要達到30%-40%，發達國家只有10%-15%。也就是說，大量的費用和成本，都被物流成本吃掉了。
為什麼會這樣呢？因為過去忽視了生產性服務業的發展。你看我們消費物流、快遞物流，除了企業努力外，有政府公共的服務，政府引導、大力支持，現在老百姓都感到非常便捷。
但是，大量的貨運物流被忽視了。我們的城市有機場、碼頭、鐵路，有城市規劃、有空間規劃、有交通規劃，就是沒有一個物流的佈局規劃。
這就造成交通工具沒有互聯互通。很多製造業企業差不多是信息孤島，所有事情都要靠自己。外面的情況怎麼樣？靠工廠，董事長、總經理自己去採購；物流，靠自主服務；金融，銀行給錢就給錢，不給就不給。這都造成製造業企業缺少服務。
現在中國服務業整體佔比已經不低了。但是，如果把「生產性服務業」，也就是對生產製造企業的服務業，把這方面水平提升得跟現在消費服務業水平差不多，那個時候，中國服務業水平就可以跟發達國家看齊了，製造企業的核心競爭能力也就能增強了，中國經濟轉型升級、高質量發展也就可以期待了。這是一個最大的短板。
其實你看，德國工業4.0強在哪裏？就是在這些細節里，他們的效率高。我相信中國未來會朝這個方向走。雖然我們現在各個方面，如果跟西方國家比還有差距，但我認為，只要我們認識到差距、正視差距，是能夠趕上去的。
現在是求真務實，客觀來分析評價自己，實際上是我們找到了標杆，找到了自己的優點和不足。按照我們中國人的性格，應該是不服氣的。今天不行不代表明天不行，更不代表未來不行。
6、俠客島：如果讓您給全國各地的政府服務部門，給這些黨員幹部提一些建議的話，您會用什麼樣的關鍵詞概括？或者說，您期待政府部門如何更好地為經濟、為企業服務？
徐冠巨：我們說為人民服務，要讓人民感覺好；為經濟服務，就要讓一線經營的經濟細胞感覺好，這就是客戶思維、用戶思維、客戶導向、用戶導向。理念、思維和科學的行動很重要，實事求是，多到一線去做做調查研究。
我們希望國家的政策，尤其是《政府工作報告》當中，經濟工作會議以來的政策，真正要聽總書記的話，把政策落實到實處。這是我們的希望。
