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聽聽英國首席科學官說什麼... 連意大利前總理都勸英國不要重蹈意國覆轍

英國佛系抗疫,以為全民感染可以有免疫力。英國首席科學官瓦朗斯 (Patrick Vallance)接受了電視台的採訪,又進一步解釋了英國政府的抗疫策略,還具體說了一下這個「群體免疫力」理論。 

英國首席科學官瓦朗斯(Patrick Vallance)。

英國首席科學官瓦朗斯(Patrick Vallance)。

主持人問到,為什麼你們給英國政府的建議跟其他國家抗疫的做法與此不同?

英國首席科學官瓦朗斯:我們成員組有一群世界頂尖的流行病學家,數學家,病毒學家等等.. 我們總結了學術界的主流觀點。給出的建議,是為了達成我們未來期望目標最好的做法。

雖然我們不是說其他地方的做法是錯的,其實其他地方的做法跟英國做法的最終目標是一致的:那就是延緩疫情高峰的到來。壓平曲線,減少對醫療系統的壓力。

總之就是1.降低傳播 ,2.保護老人。

英國首席科學官瓦朗斯接受訪問。

英國首席科學官瓦朗斯接受訪問。

主持人又問,很多人不理解你們為什麼不封閉整個英國,不關學校,不關劇院,不關餐廳,這難道不會有問題麼?

瓦朗斯:我們其實在第一階段,也就是控制階段,做的很好了。早期發現病例之後主動隔離接觸人員。所以英國現在爆發的情況晚於其他國家。

而現在我們讓輕症患者在家隔離,這實際上已經隔離了最主要的很大一群人,這是一個很「大」的措施了已經。這能起到很大的作用。我們的模型表示,這是目前最有效的措施。

雖然其他也有一些有效措施,我們未來需要的時候也考慮會實施。但是現在,如果禁止大規模聚會的話,那民眾就會自己舉行小規模聚會, 而事實證明,小規模聚會更容易導致病毒傳播。(不可以同時勸喻國民小規模聚會也不搞嗎?)

所以,第一步,先讓輕症患者在家自主隔離。

第二步,今後會讓家裡有輕症患者的家庭,全家自我隔離。

第三步,保護老人。

這是目前我們覺得最有效的三項措施。

把疫情控制在一個可監控的範圍內,是現在的關鍵。

主持人:有人說,按行為科學的理論,把所有人隔離在家的「在家隔離法」,比你們現在的建議更有效?

瓦朗斯:我們現在是按流行病學的理論給的建議,我們覺得比行為科學(所有人隔離)的方法要好。

假設,我們讓所有人全部在家隔離一段時間,比如集體隔離4個月或更長。那短期內的確可以抑制這場疫情。但是從所有歷史上的流行病來看,就算短期被抑制了。而當這一切隔離措施取消之後,這疫情又會捲土重來!

所以我們現在做的一切,就是為了防止疫情在今年冬天重新到來,爆發更大的高峰,這會導致更大的問題。

所以我們現在的做法,現在是一定程度的抑制這個疫情,延緩爆發。但不打算從根本上消滅這個病毒,反正現在我們也沒辦法全部消滅。

同時,讓英國大部分的人,逐漸感染,患上輕症。這樣,大家一起產生對這個病毒開始有免疫力。 從而從整個國家來說,這將幫助到全國的人。

主持人此時提出了自己的困惑,表示:理解了 「群體免疫」,但是不知道,如果按比例來說,全英國要有多少人感染,才能達到群體免疫的效果?

瓦朗斯說出了一個驚人的資料:大概要有60%人感染。(英國人口6644萬,即4000萬人受感染,20%重症即800萬人有嚴重病情。

瓦朗斯:科學小組認為這個病毒將來每年都會出現,變成一個季節性病毒。到最後,整個社會最終都會產生對這個病毒的免疫力。這是從長期看控制這個疫情的方法。

所以,只有60%的人感染,才能達到群體免疫的效果。

這個百分比簡直讓主持人驚呆了:可是我們看現在,哪怕是最佳狀況,這個病毒死亡率也在0.5%~1% 之間, 那60%感染的話,全國要死很多人啊?”

Vallace皺著眉頭說:我們的確面臨著如昨日首相所說的前景,許多人會死。這是個可怕的疾病,但對於大多數人來說只是輕度疾病。

關鍵是,我們現在完全不知道究竟有多少人,感染了病毒卻沒有症狀。

我們現在關於這個病毒的死亡率,全都是基於檢測確診的病人中統計出來的。這些檢測的都是有症狀的人,在這些人的基礎上,計算出的死亡率。

事實上可能有更多的人感染了病毒,但是沒有症狀,或者症狀極其弱。

所以真實的感染病毒的死亡率,其實現在很難計算出來。因為我們沒有辦法檢測出所有目前感染了病毒的人,因為很多人沒有症狀。這也是為什麼我們現在在開發更加快速便捷的檢測方法。

主持人:昨天你說英國疫情比意大利晚4周,然而昨天意大利前總理接受我們採訪的時候說,英國不要重蹈意大利的覆轍,不要再浪費時間了,我們難道不該聽麼?

瓦朗斯:我說我們的疫情比意大利晚4周,是基於完全不控制疫情的曲線來說的。

但是我們從一月份開始就已經在研究和預備措施了,這並不是這兩天一拍腦袋的結果。而且現在也已經在一步步實施我們計畫的措施。

我們現在需要做的是,不要因為某些外界的事情,就在錯誤的時間裡,匆忙採取計畫外錯誤的措施。

我們需要做的,是一步一步,按著我們的計畫來實施我們的措施。

當然,最後決定要實施什麼措施,是首相和部長們的決定。我們只是建議。

英國西北部前公共衛生區域主管John Ashton教授。

英國西北部前公共衛生區域主管John Ashton教授。

最後主持人問:英國西北部前公共衛生區域主管John Ashton教授說你們這些都是一群木訥的學術人給出的建議,你怎麼看?

瓦朗斯:我可以理解很多人會有這樣的想法。事實上,面對疫情很多人都有自己的觀點,想法,和措施。但是如果整體來看,很多的這些觀點和措施是互相衝突的。也就是說,沒有任何一種措施可以讓所有人滿意。

我們能做的,就是這個科學上認為的,目前為止,最合理恰當的實用措施。

聽完 瓦朗斯的訪問,想想60%人感染才能擁有的「群體免疫力」,也不知道為什麼就令人覺得好慌……

我們在看看英國其他的一些情況:

雖然政府說不關閉學校,但是有的學校已經選擇自己先動手了。

倫敦政經學院LSE在12日宣佈:

在本月晚些時候,將本科生和研究生的所有課程都進行網上授課。新冠疫情爆發後,倫敦政經大學成為了英國首家對學生進行網上授課的大學。

但是根據公共衛生部門的建議,學校和宿舍都照常開放。

此外,還有更多大學展開了行動:

威斯敏斯特大學(The University of Westminster)宣佈取消原定於3月14日舉行的本科生入學考試。

杜倫大學和曼徹斯特城市大學宣佈,他們將在可能的情況下,轉向線上教學。

也有越來越多的英國人自覺在家辦公,減少外出,早上高峰的倫敦橋火車站人流大減,英國人開始自救了。

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