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馬會《駿步人生》訪問梁卓偉 重返官場「可能性極低」 寄語港人「難為正邪定分界」

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馬會《駿步人生》訪問梁卓偉 重返官場「可能性極低」 寄語港人「難為正邪定分界」

2020年07月20日 22:41 最後更新:11:11

馬會的《駿步人生》透過人物訪問,希望做到知性與趣味並重。今期邀得馬會公司事務執行總監譚志源訪問港大學醫學院院長梁卓偉,內容有啲料到。

譚志源(左)訪問梁卓偉(右)談健康生活的定義。

譚志源(左)訪問梁卓偉(右)談健康生活的定義。

自小與音樂為伴的梁卓偉,長大後卻選讀了醫科;在醫學界本來前程錦繡,卻毅然踏足官場,一做5年。人生路,意想不到。自言較同輩見多一點「風浪」的他,喜歡工作,精神滿足,卻因為喜歡工作,以致工作多、生活少。究竟他如何評價自己的身心健康狀況?

題目是「健康生活」,梁卓偉被問到覺得自己活得健康嗎?作為醫生的他說:「相對而言,我也算健康。」不偏食,雖然應酬難免;不煙,酒不多喝;盡量多做帶氧運動。然而他不得不承認,工作和休息時間不平衡:「有些人是 work to live,有些是 live to work,我較接近後者。」

疫情下,梁卓偉的生活和市民大眾一樣,也作出了調整。「從前常到健身中心做運動,現時只能每天行樓梯。」到街市買餸也可鍛鍊身體。「我每周買一次餸,菜、肉、 魚,通通買齊,不能做健身,將買餸當成『舉鐵』訓練也很不錯。」訪問當天,梁卓偉身穿整齊西裝加皮鞋,試想像他換上便服逛街市的「暖男」模樣……雖然戴了口罩,別人還是認出了他,「他們都很健談,所以去街市對我來說,是很高興的事。」

面對已持續超過半年的疫情,要做到身心健康,不是易事。在這方面,梁卓偉表示要發揮一點「阿Q精神」:「疫情前我曾發表報告,指香港人抑鬱和焦慮的情況前所未有般嚴重,聽來或者陳腔濫調,但有一點是真的,就是要苦中作樂。」他直言自己早已練成「阿Q精神」,「苦時,要挖苦自己,要跟朋友傾訴,要找比我更苦的朋友吃飯;開心時,也別太得意忘形,盡量做到平常心,我認為香港人在這方面也很強的。」

知命小總結

梁卓偉再過兩三年便是「知命」之年,曾經踏足官場的他,被問到會否「摺起衫袖再做一次(重返官場)」時,他搖搖頭說:「可能性極低」,不過,「老實說,(官場生涯)是開心的,但很辛苦。」他續指,「有一些朋友認為香港生病了,與其醫治病人,倒不如醫治社會,但我不敢高攀我們醫學院首屆學生孫中山先生。他可以『上醫』治國,我則是『中醫』、『下醫』(編按:「上醫治國、中醫治人、下醫治病」)。」

為自己來個小結:

「 我覺得由我出來工作至現在,學習機會很多,比同輩朋友較多一點風浪,較多機會去跌。」梁卓偉認為過程有苦有辣,也有甜。至於未來,「未來是知天命,現階段非常開心身在學校。」

《冬之旅》的淚

健康生活包括精神、心靈健康,這名鋼琴好手談健康,又怎會少得了音樂的份兒?問到誰是他最崇拜的音樂家,梁卓偉不假思索說是自己的媽媽。梁媽媽任職中學音樂教師,兒子自然受到相當的薰陶及啟蒙,問到他有否後悔沒有成為職業音樂家?他反而斬釘截鐵說沒有:「職業音樂家要用音樂來謀生,現在我以音樂陶冶性情,更加開心。」他小時曾在兒童合唱團學習,師承葉惠康博士。那可否示範兩句美聲唱法?他幽了一默:「這個不行,因為我12歲便退休了。」

梁卓偉12歳已是鋼琴演奏級。

梁卓偉12歳已是鋼琴演奏級。

梁卓偉說自己多數時候是理性思考,若有機會,也希望一嘗想像無限的滋味:「除了業餘做音樂,無論是在政府或大學工作都是多用左腦,要細心思考和分析,要有科學頭腦和論述,還未試過不講求邏輯,沒有束縛,不用經常分析事情……」

可是,從訪問中提到以下故事可見,他絕對有「文人」的情感質素。某年暑假,他跟一名學生及其家人一起去旅行和學鋼琴,途經芝加哥,適逢其會入場聽了一個演繹舒伯特名曲《冬之旅》的音樂會。「當時是夏天,眾人都是穿短衫、短褲,他卻在唱《冬之旅》,本來炎熱天氣下沒有甚麼心情欣賞,但他實在唱得太好了,演繹得淋漓盡致,聽過 24 首歌曲後,感動得哭了。」

馬會值得借鏡

2003 年春天,沙士爆發,馬會捐款5億港元,促成「衞生防護中心」於翌年成立,是香港首個專門預防和控制傳染病的機構。梁卓偉表示,未來傳染病的防控工作,最重要是在防護中心的基礎上再做功夫,例如加強和擴大追蹤隊伍及進行全面電子化,但在收集數據及保障私隱方面,需要多作平衡。「馬會在人工智能方面做得很好,無論在賽馬和各方面,我們做公共衞生的,都要學習。」

他期望香港未來在防疫工作上,可以藉著與大灣區的夥伴合作,做到「前舖後廠」的佈局:香港有人才,可以在前方做科研及臨床測試,藥廠和疫苗廠看到大灣區的生產潛力,會願意投資作更大發展。

梁卓偉有份參與「愛+人:賽馬會和諧社會計劃」,曾進行多份研究報告:「了解如何保持家庭温暖,是這計劃的原意。 」他認為保持家庭凝聚力、親情和愛,現在益發重要。馬會慈善信託基金於2008年捐款2.5億元,與香港大學公共衞生學院合作,推行全港家庭研究及公眾教育計劃,希望找出家庭問題的根源,並舉辦公眾教育活動,宣傳健康、快樂、和諧家庭的訊息。

梁卓偉少年時代與音樂為伴,中二已達鋼琴演奏級,人人以為他日後會走一條音樂大道,他卻因為兒時夢想和父親的「威逼」,選了醫科;在醫學界本來前程錦繡,沒想到會毅然踏足官場,一做五年;正當大家猜測他在另一賽道力爭上游,誰知他不作久留,八年前重回香港大學,以 40 歲之齡成為港大醫學院 100 年來最年輕的院長。人生路,往往意想不到。這名現年 47 歲的流行病學專家承認,他比同輩見多一點「風浪」,有更多學習和跌碰的機會,除了苦和辣,也嘗到快樂的甜味。他喜歡工作,精神滿足,卻因為喜歡工作,以致工作多、生活少,自言在這方面未夠健康。

難為正邪定分界

請梁卓偉送幾句歌詞給香港人,為生活打氣。他想也不想便選了兩句,分別是意大利和中文歌詞- Vincerò 和「難為正邪定分界」。

來 自 意 大 利 著 名 歌 劇《 杜 蘭 朵 》(Turandot)最後一句的 Vincerò,意指「我將得勝」。故事講述杜蘭朵公主下令全城徹夜不眠,天亮前要替她查出一個王子的名字。歌曲最後一句是:「消失吧,夜晚!下沉吧,星星!天破曉時,我將得勝!我將得勝!我將得勝!」梁卓偉表示,歌詞寓意人民總能克服困難:「意大利人在足球賽事或國家紅白二事都會唱這首歌……我希望用這歌詞勉勵學生、朋友、香港人,再辛苦的日子都會過去。」

為甚麼選「難為正邪定分界」呢?「世界並不是非黑即白,像水墨畫般,不同的灰色可看出一種美感。人生亦一樣,甚麼是正、甚麼是邪,往往難以區分。」但梁卓偉表示,就算再難,做人也要明辨是非,分清黑白,緊隨良心指引。

他說:「面對焦慮的事情,只有放開心情,大家找一個共通點;在自己的朋友圈也好,即使與自己持相反意見,要盡量去理解,不需要同意,理解過後,大家都會好過一點 。」

健康生活,或許不單單在於每天吃多少份蔬果,而是如他所言的,要懂得「心理調節」。

後記:果汁和花生

今期《駿步人生》邀得馬會公司事務執行總監譚志源訪問梁卓偉。兩人都先後擔任過行政長官辦公室主任,舊同僚聚頭,第一時間互碰手肘,到坐下來,話題便滔滔不絕。兩人的交談像打乒乓球一樣,球來球往,向全場速遞了精彩絕倫的「果汁」和「花生」。

譚志源開場白介紹《駿步人生》今期的主題是健康生活,梁卓偉立即搶白說:「那你找錯訪問對象了,我經常叫人要健康生活,但我自己卻有待進步!」不過他立即補充:「所以《駿步人生》也是一個好名字!」

梁卓偉曾在其他訪問中提到生活要「hea」,不要太過規劃生涯,當譚志源問他有沒有實踐時,梁似是胸有成竹:「很多朋友送了我不少關於如何『hea』的書本,我付諸實行,就是 hea 到連這些書都沒有揭開過。」

訪問中段,譚志源問:「你有 Facebook和 Instagram 帳戶嗎?」梁卓偉點頭說:「全都與工作有關的。」舊同僚立即笑著投訴:「你好像沒有 add 我?」梁醫生大笑數聲:「其實我的 Instagram 好像沒有甚麼朋友,我連你有 Instagram 也不知道,我回去 add 你!」

說到學醫不要只看眼前,梁卓偉謂:「我們醫生界有一句 "ROAD to success",ROAD 指 專 科 Radiology( 放 射 學 )、Ophthalmology( 眼 科 )、Anesthesiology(麻醉科)和Dermatology(皮膚科),說是四大『揾錢』專科……」譚志源開玩笑說:「你說的那四個名詞,我都不懂得正確串字。」「對,我們是故意的……所以要讀六年!」梁卓偉醫生鬼馬的說。

訪問影片最後有彩蛋,就係譚志源和梁卓偉合唱的片段,高歌「難為正邪定分界」。按以下睇片啦:




Ariel

** 博客文章文責自負,不代表本公司立場 **

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江樂士:減刑從來不是「自動」 限制提前釋放國安罪犯是合理、不可避免

2024年03月28日 20:11 最後更新:20:25

《維護國家安全條例》立法後,除非懲教署署長信納囚犯獲減刑不會不利於國家安全,否則違反國安法罪行不獲減刑。前刑事檢控專員江樂士日前在報章撰文強調,減刑從來都不是自動的,限制提前釋放國安罪犯加強香港保護網,是合理的預防措施。

江樂士同時指出,英國2023年頒布嚴厲的《國家安全法》時同樣承認,如果要確保國家安全,有時就必須採取強有力的措施,並批評英國外相卡梅倫高調抨擊《維護國家安全條例》是雙重標準。

 全文如下:

 在獄中表現良好的囚犯可以獲得減刑,減刑幅度可能相當大。一直以來,人們都認為減刑的前景可以激勵囚犯在監禁期間不做出不當行為,而且基本上可以改過自新。然而,減刑從來都不是自動的,前首席大法官貝理士爵士曾說:「他們能否獲得減刑,必然取決於他們今後服刑時的行為」(CACC 535/1970)。

 根據《監獄規則》(第 234A 章)(《規則》)第 69(1)條,實際刑期超過一個月的服刑囚犯可「基於勤奮和行為良好」獲得減刑。但減刑不得超過實際刑期和任何羈押期總和的三分之一。

根據《規則》第 69 條給予減刑由懲教署署長(署長)決定。即使囚犯因勤奮和行為良好而獲得減刑,司徒敬法官也解釋說,「《規則》第 69 條並不賦予囚犯減刑的權利,無論減刑是三分之一還是更少」(CALL 154/1999)。

1996 年頒布的《監管釋囚條例》(以下簡稱《條例》)對《規則》第 69 條產生了影響。在特殊情況下,該條例允許監管釋囚委員會(以下簡稱「委員會」)在監管下釋放特定類別的囚犯。該條例適用於所有在服刑時年滿21歲或年滿25歲的囚犯,以及正在服6年或以上指定刑期的囚犯,或因表列罪行(如勒索罪、搶劫罪或嚴重入屋犯法罪)而被判處2至6年監禁的囚犯。

如果委員會認為符合其標準的囚犯應「以其勤奮和良好行為為由」獲准提前釋放,委員會可下令在監督下將其釋放。不過,在做出決定之前,委員會必須考慮署長的建議,而且署長的建議在決策過程中會得到充分重視。

如果署長得知委員會沒有對囚犯下達監管令,他可以根據第 69 條行使減刑的權力。換言之,《監獄規則》仍然允許在沒有監管令的情況下減刑。

《長期監禁刑罰覆核條例》(第 524章 )於1997年制定。該條例規定,在香港被判無限期或長期監禁刑罰(刑期為10年或以上)的囚犯,其刑期經監獄長轉介後,由長期監禁覆核委員會覆核。委員會在決定釋放囚犯是否適當時,會考慮多項因素,包括囚犯是否改過自新、已服刑期是否符合司法公正及保障公眾的利益等。

3月 19 日,《維護國家安全條例》(SNSO)在立法會以全體 89 票贊成三讀通過。在該條例中,對於被裁定犯危害國家安全的罪行的囚犯,署長和兩個覆核委員會提前釋放囚犯的權力受到了限制。署長只有在「信納提早釋放不會不利於國家安全」的情況下,才能對此類囚犯給予減刑,而只有在同樣信納的情況下,署長才能將此類案件轉介覆核委員會。如果他決定不批准減刑或不將囚犯的案件轉介這兩個委員會中的任何一個,他必須每年對其決定進行覆核。

這些限制的理由是,過去曾發生因犯危害國家安全罪行而被定罪的囚犯在提早獲釋後潛逃或繼續進行危害國家安全的行為和活動,因此必須加以防範。無論囚犯是在《維護國家安全條例》頒布之前還是之後被定罪,限制措施都將適用,這是一項合理的預防措施。

有了這一先例,我們也可以考慮對其他同樣被判定犯有嚴重罪行的罪犯引入法定的提前釋放限制。例如,如果一名強姦犯、兒童性騷擾者或搶劫犯被認為仍然對公眾構成威脅,那麼無論他在監禁期間表現多麼良好,他也不應該有資格獲得提前釋放。這樣的囚犯可能只是在等待時機,很容易就會原形畢露。 

儘管一些觀察家批評《維護國家安全條例》對提前釋放的限制,但其他地方也有先例。例如,根據英國的《2020年恐怖主義罪犯(限制提前釋放)法》(Terrorist Offenders (Restriction of Early Release) Act 2020)),就收緊了被判定犯恐怖主義罪行的囚犯的釋放門檻。現在,當局只有在信納不再需要為了保護公眾而監禁某囚犯,才能批准提前釋放該囚犯,這對香港來說是一個重要的先例。

英國外相卡梅倫是《維護國家安全條例》最高調的批評者之一,他甚至呼籲香港特別行政區政府「重新考慮」整個23 條方案,聲稱這會「對香港人產生負面影響」。如果他真的相信這一點,那麼他對其他地區的事態發展卻無動於衷,這就非同尋常了。

2月5日,尚未和香港一樣適用《公民權利和政治權利國際公約》的新加坡,頒布了一項法律,允許當局無限期拘留「危險罪犯」,即使他們已經服滿刑期。該法適用於21歲以上、被認為獲釋後有犯罪風險的罪犯。現在,囚犯不再像香港那樣在刑滿後自動獲釋,而是面臨無限期拘留,直到內政部長決定他們不再對公眾構成威脅。

雖然預防性拘留在英國是不受歡迎的,因為在英國,以這種方式被拘留的囚犯可以透過人身保護令向法院尋求釋放,但令人費解的是,卡梅倫對此卻沒有任何評價。

雖然英國曾經殖民統治新加坡,但卡梅倫顯然不想說任何可能冒犯新加坡的話。與此相反,他總是樂此不疲地教訓香港應該做什麼、不應該做什麼,希望以此來抨擊中國。沒有人會被他的雙重標準所迷惑。

《維護國家安全條例》包含了早該進行的改革,香港的保護網也得到了加強。雖然沒有人希望囚犯被關押的時間超過絕對必要的限度,但必須對可能濫用提前釋放的人加以限制。正如英國2023年頒布嚴厲的《國家安全法》時所承認,如果要確保國家安全,有時就必須採取強有力的措施。因此,應該從這個語境下,來看待對國家安全囚犯施加提前釋放的新限制。

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