黎智英案第124天|控方及法官多番追問下 黎終改口稱知悉美多項法案涉制裁中港官員 支持並對最終通過感樂觀
2025年01月23日
《壹傳媒》創辦人黎智英與《蘋果日報》3間相關公司涉串謀勾結外國勢力案,黎智英續接受控方盤問。黎上午供稱對美國會審議《香港人權與民主法案》、《保護香港法》等不感興趣,認為法安乏跟進,無實際作用。惟在控方及法官多番追問下,黎終改口認自己當時可能知道法案與制裁中港官員有關,並承認曾撰文對法案最終在美參議院獲通過感相當樂觀。而在控方提問下,黎又承認支持法案,亦希望法案通過。
控方展示黎2019年10月19日向李柱銘轉發美國時任共和黨議員麥卡錫(Kevin McCarthy)的資料,內容提及《香港人權與民主法案》、《保護香港法》及承認香港與美國雙邊關係,譴責中國干涉香港事務,並支持香港市民抗議權利。控方指,當時黎也轉發給了何俊仁。黎指,只是轉發他們感興趣的事情,重申自己不重視法案,因通過後無人跟進,亦會被遺忘。
控方指法案通過就代表會起作用?黎反問「有人跟進才能起作用,對嗎?」法官杜麗冰指之後的的事實表明法案獲跟進,因實施了制裁,黎同意,中港官員其後被制裁。杜官問黎那證明他是錯了?黎承認「我錯了」。
控方問當時有中港官員被制裁?黎承認,當時他可能知道,但現在不記得。控方再傳釋杜官的問題指,黎當時是否知悉有中港官員因這法案而被制裁?黎稱,他現在不記得,但當時可能知道。
黎曾向李柱銘轉發美國時任共和黨議員麥卡錫(Kevin McCarthy)關於《香港人權與民主法案》等的資料。
杜官再問法案在2019年11月通過時,黎是否知悉涉及制裁中港官員?黎指,當法案通過時,他沒注意涉及制裁,後來才得悉。法官李運騰提到當時傳媒有廣泛報道?黎同意,但重申已不記得。
李官再問,現時有一項或多項立法提到制裁,「看來你的建議或你的請求,已經被美國政府聽到了,你為甚麼對立法不感興趣呢?你能解釋一下嗎?」黎指,他不覺得自己是第一個提出制裁的人,當時很多人也談及此議題,包括參議員和國會議員,他比較著重凍結貪污銀行戶口。控方問黎在6月提出制裁及凍結貪污銀行戶口?黎指,是提出凍結貪污銀行戶口。
控方指黎提出請求後,由2020年8月至2021年7月 ,美國確實對42名中港官員實施制裁,所以黎當時是感興趣的?黎指,他現在不記得,但後來注意到有人被制裁。控方再問黎是對此感興趣?黎同意。控方問黎是知道《香港人權與民主法案》與制裁有關?黎稱,他可能知道。
黎對法案獲美參議院通過感樂觀
控方展示2019年10月27日黎專欄「成敗樂一笑」的文章,題為「美國人想對我們說的話」。控方引述文章提到,美國政界非常關注香港示威暴力升級,提醒香港別再在武力上升級,但美國亦了解到香港年輕人面對警暴,發生衝突是無可避免,但千萬不要造成致命暴力,否則會逆轉民情,導致運動的失敗。黎指,美國曾拍片呼籲大家保持理性,不要急於因為未看到成果而把武力升級,不要忘記站在道德高地上忍耐,相信美國對中國的制裁能有效施壓,對爭取到香港普選也更有希望。
控方再引述黎在文中提到《香港人權與民主法案》已在眾議院通過,還欠參議院,黎曾與參議院多數黨領袖麥康奈爾見面,對法案最終在參議院獲通過感到相當樂觀,表示「只要我們能維持現時的表現,就不怕失去支持」。控方問「維持現時的表現」是指什麼?黎解釋,是指示威的表現。控方追問是關於法案的進展?黎否認。文章又提到「原則上是一定要負責的,要他們感受到有後果,是必要的」,控方問是游說支持懲罰中港官員。黎指,要維持現狀以免示威過於暴力,而作出不義行為的人會負上後果。
黎承認支持法案 希望獲通過
法官李運騰關注黎似乎當時有留意到議會發生的事?黎指,因為他身在美國。李官再問,黎似乎也關注法案內容,知道「法案已在眾議院通過,還欠參議院」。黎指,他在美國時獲告知情況。
文中指「相信他們就算不出現在法案裏,美國也會以黑名單方式針對這幫人」,控方問黎知道法案內容?黎指,不代表他知道法案細節。法官李素蘭問黎當時與麥康奈爾談及該法案?黎指,根據當時對方的說法,令他對法案通過感樂觀。
法官李運騰再問,如黎對法案不感興趣,為何要在文中談及?黎指因有人提問,所以他回答。控方指黎在美國之行與麥康奈爾見面,曾否問及法案的進程?黎指,當時由李柱銘帶領,而李與麥康奈爾相識,二人交談,但黎沒有說話。法官李素蘭問黎似乎相信有人會因法案被制裁,而非只是「學術性」?黎指他是對通過法案感樂觀,而非效果。但黎在控方提問下,承認支持法案,亦希望法案通過。
控方再引述文章提到「要得到外國人支持,就要不斷游說,加上傳媒報道…只要我們做好本份,以道德力量感動他們的良知。」控方問黎提倡要不斷游說?黎是游說進行制裁?黎否認。控方展示黎向民主黨前主席李永達指「該法案還不確定,但目前看起來很樂觀」 ,顯示黎密切關注法案的進展?黎指,可能是李永達向他提及法案,再問Mark Simon詳情,才這樣回答。


