黎智英案第122天｜黎助泛民赴美游說阻止修訂《逃犯條例》 法官質疑欲讓美國制裁港官

2025年01月21日

《壹傳媒》創辦人黎智英與《蘋果日報》3間相關公司涉串謀勾結外國勢力案，黎智英續接受控方盤問。黎承認協助正籌備到美國會進行關於《逃犯條例》游說行程的泛民，建議讓美國前駐港總領事郭明瀚參與行程，因郭是民主黨人，而當時美國會由民主黨控制，郭或可協助提出要求國會舉行公開聽證會討論香港的《逃犯條例》。法官及控方同時質疑黎是否想讓泛民於美國會提出制裁香港政府官員？黎否認，稱不知道。

李柱銘(左)和黎智英。

控方展示黎與民主黨創黨主席李柱銘的訊息，黎提到「現時是游說華府的好時機，現時氣氛是反華和親抗勢力，兩黨對中國的敵意是顯而易見的。」黎指，兩黨指美國共和黨及民主黨，而游說是指陳方安生與彭斯會面談及《引渡條例》問題。控方指是希望引起美國注意？黎同意。而李柱銘在訊息中提到，建議將行程推遲到五月中旬；而黎則回應指，對於《引渡條例》來說，可能為時已晚，但只要他們沒放棄，李的行程無論如何都很重要，必須獲得公眾支持，在更進一步推動《引渡條例》前阻止它。

控方問為何黎指對《引渡條例》來說，可能為時已晚？黎回應，因要緊急處理《條例》的問題。控方指黎在訊息中提及要「獲得公眾支持」，問黎在2019年3月已構思到美國進行游說？黎指，並非由他提出進行游說，但他同意做法。

黎否認Mark Simon認識內幕人士  指是有人想聯絡黎

控方再展示黎傳給李柱銘的訊息，黎指終於收到有關陳方安生和郭榮鏗、莫乃光與彭斯及美國國家安全委員會工作人員會面的回應，又指資料由Mark Simon發送給他。控方問及資料的來源？黎指不記得，相信Mark Simon從其他人中收到相關資料。

對Mark Simon能為黎安排與時任美國國務卿蓬佩奧及時任美國副總統彭斯會面，控方及法官杜麗冰均問及代表Mark Simon認識及聯絡內幕人士，但黎否認，稱只是一些人聯絡Mark Simon，欲透過Mark Simon聯絡他。

黎傳訊息予李柱銘指是到華盛頓游説兩黨好時機

控方展示2019年3月24日黎給李柱銘的訊息，黎稱「現在是在華盛頓游説兩黨的好時機」。黎庭上指，兩黨是指民主黨和共和黨， 因陳方安生的游説引起了美國方面的注意。 控方再展示黎與李柱銘同年3月26日的對話，黎提到想美國前駐港總領事郭明瀚參與李柱銘的訪美行程，認為國會由民主黨控制，本身為民主黨人的郭明瀚或許可在國會提出《逃犯條例》問題，而郭亦可與各方策略性組織及安排李的行程。  

控方問黎是否想郭明瀚參與訪美行程？黎同意。控方問黎是想郭明瀚協助泛民進行游說？黎同意。控方又問黎提到「需要兩個月的時間來籌備這計劃」？黎指，郭明瀚與各方組織及安排有關行程需時2個月。

前美國駐港總領事郭明瀚。

黎同意讓郭明瀚參與訪美行程是個好主意

控方展示黎與工黨創黨主席李卓人同日的對話，李卓人指他們決定將行程延至5月中旬，因陳方安生訪美後，再重申他們的立場似乎沒意義，他們的想法是要求參議院或眾議院一些委員會舉行公開聽證會，邀請他們小組出席，又認為郭明瀚也許可就公開聽證會的可能性提出建議。黎回覆認為5月中旬很好， 認為讓郭明瀚參與是好主意，因民主黨控制國會，《逃犯條例》可能有機會在美國會提出，因郭明瀚是民主黨人，在國會有凝聚力和影響力。 

法官質疑泛民到美國會提出《逃犯條例》  想讓美國制裁香港 

法官杜麗冰問及訊息中提到「Nancy」是指美國眾議院時任議長佩洛西（Nancy Pelosi）？黎同意。 控方問黎，訪美行程其中一個目的是提出與逃犯條例有關的制裁？黎指，這不是其想法，他亦沒參與行程。控方問民主派提出逃犯條例，是為游說制裁香港政府？黎指，這是控方的猜測，「我怎樣確認你的猜測？」。法官杜麗冰問及泛民到國會提出逃犯條例的議題，是想提出讓美國制裁香港？黎指，訊息沒提到制裁。杜官續問，黎是否同意其說法？黎稱不知道。控方再問黎是否知道泛民於2019年在美國會提出引渡條例，游說制裁香港政府官員？黎稱不知道。

控方展示黎於2019年3月27日與Mark Simon 的對話，黎提到李柱銘似乎不想讓郭明瀚參與計劃，但考慮到未來兩年的情況，認為郭可留在華盛頓為香港進行游說，指香港或中國關係正處於非常動盪的時期；Mark Simon指，重要的是拉攏商界及法律界參與，特別要提到人權，而郭明瀚建議要將人權議題與商界及法律界捆綁。

控方質疑郭明瀚建議將人權問題與商界及法律界捆綁 

控方問郭明瀚是否將人權議題與商界及法律界捆綁（bundle up）？黎稱，郭明瀚沒說捆綁，只是說「一旦成為一個人權問題，就會牽涉失敗主義者的偏見」，成為香港議題的障礙。控方問郭明瀚是指先讓商界和法律界參與，就更易獲得他們的支持？黎沒正面回答同意與否，指他是被告知。

黎又著Mark Simon告訴李柱銘，郭明瀚是自願提供幫助，而不是他們聘請的，故李柱銘無法拒絕其幫助，黎又想知郭明瀚是否可要求美國商會發表反對香港《逃犯條例》的聲明，認為對抵制法律非常有幫助。 控方問為何說郭明瀚自願提供幫助？黎指，事實是沒聘請他，但黎認為應為其努力付錢，但重申郭明瀚是義務協助。

被告黎智英。