黎智英案第125天｜Mark Simon透露特朗普將簽署制裁法案 黎承認曾與美國前副國安顧問及時任國安顧問會面

2025年01月24日

《壹傳媒》創辦人黎智英與《蘋果日報》3間相關公司涉串謀勾結外國勢力案，周五（24日）進行第125天聆訊，續由黎智英第33日作供。控方再次質疑黎的助手Mark Simon與美國全國安全委員會的關係，似乎可得知時任美總統特朗普何時簽署與制裁有關的法案，惟黎指他沒好奇心去問Mark Simon消息來源，猜測是有委員告知Mark Simon。控方又指美國國家安全委員會欲與黎見面，而黎承認曾與美國前副國家安全顧問博明 (Matt Pottinger)及時任國安顧問博爾頓（John Bolton）會面。

囚車早上抵達法院。（巴士的報記者攝)

控方質疑Mark Simon得知特朗普何時簽署法案 

控方展示2019年9月23日Mark Simon和黎的訊息，黎承認，美國國家安全委員會知道他10月訪美，對方說期待他來。法官杜麗冰指，從訊息顯示，美國國家安全委員會很開心10月見黎，黎同意， 但後來沒發生。控方問黎期間有否見過美國國家安全委員會任何委員？黎說，之前見過美國前副國家安全顧問博明（Matt Pottinger），和他的助手在其辦公室，惟他不記得助手名字。

控方問及Mark Simon與美國全國安全委員會的關係，指Mark Simon曾於2019年11月28日向黎、李柱銘及美國前駐港總領事郭明瀚(James Cunningham) 傳送訊息，提到「美國國家安全委員會正在為簽署法案奠定基礎。特朗普上周決定簽署法案，想盡量避免讓習近平在貿易談判中獲得任何籌碼。」

控方關注Mark Simon 似乎知道特朗普何時簽署法案？黎指，猜測是有國安委成員告知Mark Simon，又認為Mark Simon 與國安委關係不密切，只是曾出席會議，而Mark Simon亦沒告知黎為何他知道特朗普決定簽署法案的時間。

黎的助手Mark Simon。

法官質疑黎沒好奇心問Mark Simon有關消息來源

法官杜麗冰追問，黎對此不感興趣？黎反問為何要問？杜官質疑，黎是其僱主Mark Simon有如此好的人脈關係，黎不會想知道Mark Simon的消息來源？黎指，這是Mark Simon提供的資料，他收到後感滿意，為何要追問。杜官追問黎沒有好奇？黎回應稱，「你可能有這好奇心，但不代表我也有這種好奇心。」法官李運騰問，黎當時相信Mark Simon的消息？黎確認。

控方再問Mark Simon曾否與美國政府甚或特朗普交談？黎重申不知道。法官杜麗冰問黎早前供稱，認為Mark Simon 的資訊來自美國前副國家安全顧問博明 (Matt Pottinger)？黎確認，但強調只是自己推測，因博明在國安委，而Mark Simon 認識對方。

黎形容特朗普簽署法案是「資本」抵抗自由被侵蝕  控方質疑是要抗中 

控方引述黎於2019年11月28日在與Mark Simon、李柱銘及郭明瀚的群組中指，特朗普知道以貿易協議而言，香港作為籌碼有多大影響力，故下定決心，與中國的戰爭將是一場持久戰。新冷戰已正式展開，香港累積了更多資本抵抗，世界更站在我們這邊。 黎指，如果特朗普簽署法案支持香港，便是「wherewithal」（資本）。控方問是要對抗中國？黎指是抵抗自由被侵蝕。

黎在群組亦提到白宮國安委人員將會見香港的大學領袖，由張崑陽帶隊，對他們和香港都是好事。控方問黎有否與張崑陽一同前往國安委？黎指沒有，否認在美國與張崑陽會面，指訊息於9 月21日發出，他當時應在香港。

黎承認曾與時任美國國安顧問博爾頓（John Bolton）會面。

 控方指美國國安委欲與黎會面  黎承認與時任國安顧問博爾頓會面

控方另引述Mark Simon於2019年9月23日向同一群組發送訊息，提及國安委說他們很高興會見到黎及李柱銘，但沒有人能確認總統或副總統能否會見。控方問國安委當時計劃與黎會面？黎指這是控方的推測。控方再問國安委知黎會前往美國，然後期待跟黎會面？黎指，對方知道他將訪美，但最終沒與對方會面。

控方問黎曾否與國安委任何成員會面？黎指，他曾與美國前副國家安全顧問博明 (Matt Pottinger) 會面。法官李運騰問黎曾與時任國安顧問博爾頓（John Bolton）會面，博爾頓於2019年9月退出美國政府職位？黎確認，曾與博爾頓會面，但不知對方是否仍是國安委成員。

控方再問博爾頓成為國安委顧問？黎確認。控方提及國安委負責針對軍事政治問題，向美國總統提供意見？黎指，他不關心國安委功能，有人想與他會面，他便前往。法官李素蘭指根據訊息，國安委指高興見到黎？黎指，國安委關注他，但他不關注對方。

黎的妻子、姨仔及其兒子到法庭旁聽。（巴士的報記者攝)

法官李運騰問黎會否就著會面提前做準備？黎指，他從不就會面作出準備。控方再問與時任國務卿蓬佩奧（Mike Pompeo）的會面也一樣？黎指，因蓬佩奧助手Mary kissel 已告知他要怎樣發言，故他沒作準備。法官杜麗冰提到，黎曾問過Mark Simon有關美國法案的名字？黎強調，僅是問法案名字， 其習慣是不會為會議做文件準備。

控方再問國安委與美國制裁政策有關聯？黎指不知道。法官李素蘭問國安委想與黎會面，黎不想知道原因？黎指，對方想見自己，為何要知道原因。控方又問為何黎會與博爾頓會面？黎指，因為想與對方交談，二人是朋友。