黎智英案第129天｜ 黎指《國安法》即將實施時變謹慎 遭法官質疑仍推「一人一信」行動

2025年02月06日

《壹傳媒》創辦人黎智英與《蘋果日報》3間相關公司涉串謀勾結外國勢力案，黎智英續作供。控方引述從犯證人陳梓華的證供，指黎在跟陳及劉祖廸台北見面時，曾提及國際游說的4個步驟，包括要與「枱底人」建立關係，及「以身作則」繼續在不同媒體上呼籲制裁等，黎均否認，稱在《國安法》即將實施時態度變謹慎，惟遭法官質疑，指黎於同年5月底仍推出「一人一信救香港」行動。

囚車離開法院。(巴士的報記者攝)

黎與劉祖廸台北會面 無提具體如何組織領袖團隊步驟

控方提及2020年1月黎與劉祖廸Mark Simon安排在台北會面， 在控方及法官杜麗冰提問下，黎指，他為劉安排機票，知道劉來自英國，也知道劉在英國居住及工作，亦知道劉是測量師，可能是陳梓華對他說，也可能是其他人說。法官李運騰問黎在2020年1月已知劉是測量師？黎同意，指在會面期間詢問對方，劉說他的工作與梁振英一樣。

控方問黎有否問劉是否涉及反修例運動？黎稱沒問，但他假設劉與反修例運動有關，又指劉在勇武派及「連登」之間有影響力。控方問黎有否問劉在反修例運動做過甚麼？黎稱沒有，指他假設劉是精神領袖，劉亦沒說以前做甚麼。

控方指黎沒問，是因陳梓華已告知他劉的背景，包括參與區選監選團？黎否認，指不知道劉與「G20眾籌」有關，他只說過眾籌很成功。控方問黎與劉唯一見面目的是游說組織勇武派領袖團隊？黎同意，指劉在會面期間也談及區選、「中國內爆」。控方，黎有否確實著劉應怎做？黎稱沒有，只說是好時機利用他的影響力，著勇武派組織領袖團隊。

控方問黎有否向劉提到具體步驟，如何組成領袖團隊？黎指他本人也不知道怎做，而劉當時的反應是令他感覺對方是同意。黎指，見面後沒再跟進組織領袖團隊一事，亦沒要求陳交代進展，重申自己只是建議。但控方質疑黎為何不向兩人跟進情況？黎稱不需要，指兩人是負責任的成年人。

「攬炒巴」劉祖廸。

黎否認曾說要識「枱底人」 及禁運制裁向政府施壓

控方展示2020年1月5日黎與劉在台北見面前6日，Mark Simon在WhatsApp群組提到「好消息」，指陳梓華已協調國際登報成員與 Sam Chu(朱牧民)，在華盛頓就少了一組競爭的聲音。控方問黎在台北會面有否提到此事？黎稱沒有。控方又問及，陳曾向黎提及「Andy」（李宇軒）？黎不同意。

控方指陳梓華供稱，黎曾告訴他「唔需要去嘥呢啲資源，重要嘅係要識多啲枱底人，而唔係一直喺度識啲枱面人，例如Rick Scott、Ted Cruz、Todd Young，呢啲已經係老泛民已有嘅 connection」，並說要認識政治顧問或規劃國家政策「枱底人」；黎否認，指他不會使用「枱底人」等字眼。

控方續引述陳的供詞指「黎智英就話，長遠應該爭取國際認同，然後由佢哋去做 embargo（禁運）、制裁、去向政府施壓」，黎否認曾說過此說話。控方問，但黎同意施壓包禁運、制裁？黎同意。

控方再引述陳曾供稱，黎說「我哋要團結唔同嘅板塊，再加埋民間嘅力量，先可以達到『支爆』」，黎指「支爆」是由劉祖廸提出，他沒說過上述言論。至於陳供稱黎說「根據歷史經驗好快會『支爆』」，因中國政府用很多資源監控人民」，黎亦否認，指僅說過中國政府用很多資源監控人民，重申是劉提出「支爆」字眼。

黎指陳梓華作假證。

控方引述2019 年 9 月 30 日於《華盛頓郵報》刊出黎的撰文，題為「There’s Hope for Freedom, Even in China（即使在中國也有自由的希望）」，提到「如果中國經濟崩潰，其政權合法性亦會崩潰」，控方質疑黎非不熟悉「中國內爆」？黎指，他說經濟崩潰只是推測。控方指黎在台北會面是給予指示，如何進行國際游說？黎否認。

控方再引述陳梓華證供，提到在台北會面中，黎提及國際游說的4個步驟，首先要令外國政府知道香港發生甚麼事，再呼籲他們譴責及關注事件，其後將外國的想法帶回香港，這樣香港人會知道，「外國政府冇離棄或者忽視佢哋」，可保持士氣；最後，與「枱底人」建立關係，可以影響到他們的對華政策，以推動制裁，甚或推翻中共。黎在盤問下否認說過上述言論。

控方再指黎曾於2019年7月赴美會見時任美國副總統彭斯、時任國務卿蓬佩奧，又開設《蘋果》英文版，「Live Chat」節目及 Twitter，在《國安法》實施後仍持續運作。控方指這些是第一個步驟，即令外國政府知道香港發生甚麼事？黎指，這不代表他曾與陳梓華提及此事。

控方再引述陳證供指，黎提出想「攬炒團隊」接棒，而劉祖廸當時回覆他個人願意合作，及同意這大方向，但要跟「rip」商量，陳其後告知黎「rip」是李宇軒。黎否認，再指陳虛構。控方指黎當時同意陳及劉要求外國對中港制裁及採取敵對行動？黎亦不同意。

針對黎與陳於2020年6月16日在壹傳媒大樓會面，控方指黎早於同年5月21日已知悉《國安法》即將實施，黎確認。控方再指陳當時表示「我認為其實應該要褪啦」？黎指沒有。控方再指黎當時回應指，認為《國安法》只是虛張聲勢、「雷聲大雨點小」，亦相信中國不會摧毀香港，黎指這是他當時的想法，是他的「wishful thinking（一廂情願）」。

控方再問，當時為何提起《國安法》？黎指，因為《國安法》即將實施。法官李運騰問，當時陳有否表示關注《國安法》？黎指，當時所有人都關注《國安法》，但不記得陳有否表明關注。法官杜麗冰問黎提到《國安法》「雷聲大雨點小」，是否回應陳對《國安法》的關注？黎重申不知道陳有否表達關注。

黎否認《國安法》實施後仍呼籲制裁 法官質疑提出「一人一信救香港」

控方再指，陳供稱黎提到「佢（黎）話佢會以身作則，會繼續喺唔同嘅媒體上面呼籲制裁，同埋關注」。黎庭上指這是「Crazy」的，因他一直很謹慎，其員工及他本人亦言，即使在做訪問時觸及此議題都會停止，黎反問「我怎可能以身作則呼籲制裁？」

控方再問黎何時變得謹慎？黎指當《國安法》即將實施時。黎指當6月16日會面時，黎仍感較「Relax」，但非「intensely cautious （極度謹慎）」。法官李運騰關注黎於5月底推出「一人一信救香港」行動，但在不足一個月後，黎則指《國安法》「雷聲大雨點小」。李官問黎為何推出「一人一信救香港」？黎指，當時想盡一切努力挽救香港，即使覺得《國安法》「雷聲大雨點小」，亦不代表會讓自己放鬆，只是會盡力保持樂觀及希望。李再問黎抱最好的希望，作最壞的打算？黎確認。

被告黎智英。