大埔火災|合約列明工程分三期 惟最終八座同時搭棚 承建商堅持用發泡膠封窗

大埔火災|合約列明工程分三期 惟最終八座同時搭棚 承建商堅持用發泡膠封窗

大埔宏福苑火災獨立委員會周五(17日)舉行第14場聽證會,亦是第二輪最後一場,由一名地盤工人及時任宏福苑業主立案法團主席徐滿柑2名證人作供。徐滿柑供稱,居民曾反對舊法團提出大維修集資攤分期太短,曾發起街站簽名反對,惟不少居民被拒列席會議,又承認曾聽聞居民指控區議員黃碧嬌收集授權票,涉游說居民「唔好推翻法團」,但黃碧嬌向委員會發書面澄清,指曾在兩次業主大會中助約20戶居民填寫授權票,但並無以任何服務或資助作為交換條件,亦無收取任何利益。

此外,徐滿柑又確認,與「宏業」的大維修合約條款列明維修工程分三階段進行,惟最終全部同時間搭棚,指宏業解釋分期會令工程延誤及衍生額外開支。另徐指,「宏業」和「鴻毅」堅持用發泡膠封窗,指法例沒規定不能用,法團爭取不果。

地盤工人鍾潤新(右)。巴士的報記者攝

最接近火源的地盤工人作供 指管工曾提醒不要在棚架吸煙

地盤工人鍾潤新先作供。代表委員會的大律師李澍桓指,鍾潤新可能最接近大火火源的棚架工人之一。李表示,鍾潤新經朋友介紹到宏昌閣開工,進行外牆更換紙皮石工作,大火當日在宏昌閣外牆棚架上開工。

鍾潤新指,在開工前沒有上安全課,也沒講解如發生火警時的逃生方法或其他安全措施,但有管工巡視,曾提醒「不准在棚架上食煙」。

李澍桓指出,相關工序基本上不會產生碎石,不會有「整爛窗」的風險。鍾潤新同意很少機會整爛窗,但仍用發泡膠封窗是因為怕弄髒玻璃窗,承認碎石打爛玻璃機會很少。

大火當日,鍾潤新在宏昌閣4樓外牆棚架工作。聽證會再播放下午約2時46分的CCTV片段,畫面見到有閃光,對話是「邊個食煙?又來又來,快啲快啲;著火啊喂;唔好咁大聲;「你個位啊;我都無食緊煙;著緊啊、好大煙啊;「快啲啊,報警啊喂。」

委員會代表大律師李澍桓(右) 。巴士的報記者攝

宏昌閣4樓棚架開工 見下方著火欲找天台水喉救火但30秒後無水

鍾潤新指,初時聽到有人喊火燭時,見到棚架下方出現火光,當時他在4樓,即打算找水喉救火,當時有一條喉在天台供工人使用,他嘗試開水,但大概有20至30秒後就無水,最後他與其他同事一起爬棚架落地面逃生。他說,初時不知道工人是否全部安全,後來才知道全部都撤離了。

關於工人吸煙問題。鍾潤新承認自己是煙民,但從沒在棚架上吸煙,事發時,工人之間曾互相詢問是否有人吸煙或留火種,但在宏福苑2至3個月工作期間因有棚網圍着,故看不見有無工人在棚架上吸煙;他又指,地盤沒劃定吸煙區,自己開工時不會帶煙。

委員會主席陸啟康問及,當時也是否看到火光,鍾潤新回應指,當時他看不到火,但聽到有人喊火燭後,見到下面有火光。

委員會主席陸啟康。巴士的報記者攝

居民不滿大維修集資分攤期倉卒 居民成立監察組擺街站爭取更長攤分期

第12屆宏福苑業主立案法團主席徐滿柑作供。委員會資深大律師杜淦堃指出,徐滿柑任期為2024年9月6日至2026年1月6日,是接任上屆管委會主席鄧國權,是大火發生時的法團主席,就大維修處理多項工作。徐滿柑本身從事港鐵的電子維修。

杜淦堃指,2024年6月初,舊管委會主席鄧國權透過律師向居民發出的有關大維修的集資信件,金額為169,654元。徐滿柑指,當時有認為集資分攤期有點倉卒,居民難以短時間籌集資金。

徐滿柑於6月14日嘗試列席舊管委會會議,反對集資安排,但未能成功入場,當時有不少居民同樣希望列席,但都被拒諸門外,其後電視節目《東張西望》於2024年7月7日也有報道。

杜淦堃再提到,徐滿柑同一天與其他居民在附近一間小學的公園開會,建議收集5%業主簽名,要求召開特別業主大會。徐滿柑指,主要目的是延長集資時限。

杜淦堃續指,舊管委會在2024年6月18日發通告,將集資期限由2025年2月15日延長至5月31日。徐滿柑承認,反映舊管委會聽取部分居民的訴求。不過,居民成立了「大維修監察組」仍繼續擺設街站收集簽名,因居民原先期望將集資攤分至2026年1月,讓業主有更多時間準備維修費。

杜淦堃問及,當時居民對舊管委會不滿,徐滿柑在2024年6月是否已籌備罷免舊管委會,徐滿柑表示,當時收集5%簽名的目的只是為召開會議討論疫情事宜,並未考慮同時啟動罷免程序。

第12屆宏福苑業主立案法團主席徐滿柑。巴士的報記者攝

鴻毅標價較高 仍取最高票數成為大維修顧問

杜淦堃展示第21次全體業主大會紀錄,顯示大維修顧問公司的招標在2020年1月進行,共收到35份標書,當時「鴻毅」提出的標價是30.8萬元,標價比第二名的「遠東」高,但「鴻毅」最終取得2999票,佔67.5%票數。 直至2021年10月21日,「鴻毅」獲正式委任為維修工程顧問。

收集授權票後 管理公司發回條確認 惟難核對簽名

關於授權票問題,徐滿柑指,在他上任前後,授權票的收集情況相若,每一座會放授權票收集箱,讓住戶投入授權票,授權票是匿名的,通常宣布召開業主大會後至少14天前發通告開始收集授權票。但同意無人核實授權票的簽名,只會在點票時檢查有否填錯,並核對單位業主身份。據其理解,管理公司收到授權票後,會發回條給居民,但不會核對簽名真偽。

聽證會上展示2025年3月21日的「授權一覽表」,但表上沒有被授權人的資料。杜淦堃指,曾有街坊投訴「被授權」,有人向「公公婆婆」換取授權票,如2024年3月17日,有業主表示大會開始時宣布有約290戶,然而半小時後,當第一個議程投票時,突然多出大量選票。

徐滿柑承認之前曾聽聞,但無實質證據,只聽到街坊投講。杜提到,管理公司「置邦」的鄭芷盈曾解釋,因電腦系統斷電,工作人員其後使用系統一次過掃描大量選票,才令居民誤會票數突然暴增。但徐滿柑表示,根據其上任後管理大會的做法,會於開會前列明派出票的業權分數,派出的選票數目與入場登記及授權人數理應對應;大會開始前亦會宣布已到場人數,滿足法定人數才開會,故「好難話會有一個特別多咗出嚟」。

杜引述鄭芷盈指,每次業主大會均會張貼一份「授權一覽表」,讓居民查閱。徐滿柑確認有一覽表,但該表只列出哪個單位授權,沒1被授權人士的資料。

杜淦堃問及,有指控指區議員黃碧嬌於街站協助長者填寫資助申請表時,同時收集授權票。徐滿柑承認,曾聽聞過,並指有街坊曾親身到街站「聽住佢哋講乜嘢」,然後回來轉述,內容涉及「叫佢哋唔好推翻法團」。

代表委員會資深大律師杜淦堃。巴士的報記者攝

宏業合約列明分3階段施工 最終8座同時搭棚展開工程

杜淦堃指,2024年6月5日有關集資的投訴,指集資日期沒經過業主大會通過,並要在7個月內交完所有維修工程費用,問及8座大廈一起進行維修工程,會否增加危險性?據工程合約列明是分3期進行,第一期是宏昌閣、宏盛閣、宏志閣,第二期是宏泰閣、宏建閣及宏新閣,第三期是宏道閣及宏仁閣。徐同意相關合約列明分階段進行,但居民都沒有留意施工安排。

杜淦堃另指,雖然名義上分三期,但實際上只是決定搭棚的先後次序,最終全數大廈同時搭棚,大部分工期重疊,徐滿柑同意。

徐滿柑指,他上任後,新管委會曾向「宏業」查詢能否在完成一項工程後才展開下一階段。但「宏業」回覆指,有關工程規劃是上屆管委會與工程顧問商討後同意的安排,有關人手和物料已規劃好,若分期進行會造成延誤,衍生額外費用,包括保證金及保險等問題。

他表示,當時未有翻查會議記錄確認「宏業」的說法是否屬實。杜淦堃問及,為何不根據工程合約中訂明的分期問「宏業」,徐同意,當時未仔細分析。杜淦堃指出,居民對防火有憂慮,「宏業」一直未處理居民的憂慮,徐同意,當時「宏業」指分期進行「未必請得返熟手的人」,最終「爭取唔到」,但外牆使用的物料有爭取。

杜淦堃指,新管委會上任後,開業主會仍會邀請區議員黃碧嬌、梅少峰、羅曉楓等,問及他們列席的實際作用。徐滿柑回應指,慣常會邀請區議員及民政事務處代表,並按既有名單處理,指他們亦會協助監票。

宏福苑居民到場旁聽。巴士的報記者攝

有指控黃碧嬌助居民填寫資助表格時索取授權票 黃書面回覆委員會澄清

對居民對舊法團不滿,卻仍能連任,徐滿柑指,是舊法團手握大量授權票,又指雖然授權票機制本身沒問題,但質疑舊法團索取授權票的方式不當。

徐續指,現屆籌組委員會中有一位姓麥的委員,其母曾在2024年9月6日罷免舊法團大會前,找黃碧嬌協助填寫大維修資助表格時,被黃「慫恿」索取授權票。委員後來取回授權,並向相關部門投訴。聽證會上展示徐滿柑向民青局局長麥美娟發電郵投訴,指有一名黃姓區議員在facebook支持現屆法團。

杜淦堃於聽證會上展示,區議員黃碧嬌以書面回覆澄清,基於區議員身份及參與街坊工作,曾於兩次會議中,包括2024年9月6日罷免舊法團大會中,接觸約20戶街坊,協助他們填寫授權票。她解釋,是街坊不希望罷免舊法團,才提供授權票,強調並無以任何服務或資助作為交換條件,亦無收取任何利益。

徐滿柑指,無直接證據顯示黃碧嬌有否利益相關或不當行為,但認為區議員本就不應插手居民間的投票。

徐滿柑指,法團曾爭取用其他物料封窗。資料圖片

宏業指施工過程不會有明火 只用煙頭測試封窗發泡膠

徐滿柑另指,新管委會上任翌日、即9月7日已開設與管理公司的新通訊群組,兩日後群組曾發出關於G座及H座封窗保護工程的通告草稿,隨後至9月11日,有委員在群組質疑:「點解窗要同一時間封晒?根本成件事就諗住方便自己人安排,無諗過居民係咪方便。」

徐滿柑解釋,曾討論與承辦商研究分階段封窗,但工程方指因打鑿工程期間,高層石屎跌落可能彈落低層,故難完成後即時拆封。杜淦堃問及,可否按東南西北四面分開進行,徐滿柑承認,管委會亦因缺乏相關工程知識而未有進一步追問。

杜淦堃問及,「宏業」何先生曾說要封6至8個月,為何要這麼久?徐滿柑解釋,他們指因之後要鋪紙皮石。他指,法團曾收到住戶拍攝的影片,顯示保護窗口玻璃所用的發泡膠在接觸明火時的情況,管委會向「宏業」查詢,要求解釋為何不能使用其他物料,如較硬的鋁塑板或中空板,且較有阻燃能力,但「宏業」說工人不能現場切割中空板,而鋁塑板是封冷氣機位,而不是封窗。

徐滿柑又旨,「宏業」解釋由於整個過程中不會產生明火,所以顧問曾用煙頭測試,顯示發泡膠不會被點燃,但當時他認為煙頭若接觸其他物料,仍可能轉化為明火,構成風險。

法團曾著宏業向消防查詢 引述回覆指法例「無話發泡膠唔可以用」

徐滿柑指,當時感「無可奈何」,故曾建議向消防查詢,「宏業」指曾致電消防,並聲稱消防回覆指「發泡膠無話唔可以用」,但提醒需注意避免接觸其他可燃物。但徐質疑回覆的真確性,並要求「宏業」以書面形式交代為何接受發泡膠的阻燃性能。

他又指,曾上網找尋阻燃性高的發泡膠資料給宏業的Gordon Ho(何建業),也曾提及打鑿外牆時,加中空板跟發泡膠一齊使用。惟杜質疑,加白色的中空板對阻燃無作用,徐滿柑回應稱,「宏業」說可防止石頭打爛玻璃窗。新管委會曾進行中空板測試,其阻燃性能較佳,故建議承建商改用白色中空板代替發泡膠板。

徐滿柑續指,「鴻毅」顧問Steven Choi曾跟進致電消防處,指消防處回覆說,沒說發泡膠不能封窗,但要小心留意有無被干擾。最後法團無奈接受用發泡膠封窗。

徐滿柑與宏業對話曾提「拍片唔好咁流」及「唔要證書」 解釋注重實際阻燃表現

關於徐滿柑在10月2日與宏業何建業出現「拍片唔好影得咁流」的對話。徐滿柑解釋,「宏業」及「鴻毅」反對停用發泡膠,故新法團當只希望爭取接下來的工程改用阻燃性更高的發泡膠。鑑於「宏業」及「鴻毅」早前表明發泡膠的阻燃性能並無證書可參考,故最終他同意不要求相關證,「我哋就唔再糾結」,強調若堅持要求證書,可能令談判停滯不前,最終無法換上更安全的物料。

對他曾建議承建商拍攝發泡膠點火測試影片時「唔好影得咁流」。他解釋,當時曾向對方發送一段YouTube影片,證明市面上確有阻燃性較高的發泡膠產品,「影嗰時唔好咁流,真係燒耐啲,想佢著咗個火,但自己熄得返」。他希望透過影片向承建商說明,即使沒官方證書,仍存在阻燃性表現較佳的物料。

至於對話中提到「2.5mm中空板」,徐滿柑指,是有居民考慮到發泡膠不透光,故提出改用透光性能更高的中空板,強調有關討論不涉及是否防火,而是「透唔透光」。新法團當時不希望防火性能的焦點被透光性能模糊,故強調要用防火性能高的發泡膠,但他同意當時沒考慮到中空板防火性能會否更高。 

徐滿柑指,在法團範圍內已盡力爭取,基於香港法例沒監管用什麼物料,強調自己也住宏福苑,本身也擔心火警,「無奈制度、法律都無法阻止佢哋」,業界使用也普遍,法團無法爭取更換發泡膠。

徐滿柑解釋測試發泡膠影片「唔好咁流」的意思。資料圖片