【直新聞按】8月24日下午，中共中央總書記、國家主席、中央軍委主席習近平在中南海主持召開經濟社會領域專家座談會並發表重要講話。在這場座談會上，來自國內各大院校從事政治、經濟、國際形勢研究的九位學者先後發言，就「十四五」規劃編製等提出意見和建議。民間也將這幾位“明星”學者統稱為「中南海九專家」。
《直新聞》今天對話的正是這「中南海九專家」之一的鄭永年教授。長期從事政治經濟、國際關係與中國國情研究的他曾旅居新加坡多年。今年，他來到香港中文大學（深圳）的全球與當代中國高等研究院擔任首任院長、講席教授。何以歸來？用他自己的話講就是：一把年紀，是時候落葉歸根了。
「一把年紀」當然是他的笑談，1962年生人的鄭永年此刻正值一位學者“桃李天下，八斗之才”的黃金年齡。為何一眼相中深圳，來到這片沃土紮根，鄭永年與特區有著怎樣的緣分？“初來乍到”的他打算如何施展拳腳？參與起草《粵港澳大灣區發展規劃綱要》的他，對灣區之於中國經濟扮演的角色又有著怎樣的期待？
一句「百年未有之大變局」縈繞國人耳畔，審視中美關係多年的鄭永年曾用一篇《中國必須避免對美誤判》引發現象級傳播；又以一句“中美關係正呈自由落體式下降”引發輿論熱議。太平洋彼岸的兩個大國在後疫情時代該如何相處？甩在中美牌桌上的「台灣牌」、“南海牌”會激起中美軍事碰撞千層浪嗎？在中南海那場座談會上，鄭永年說了什麼？
問題永遠疊著問題，答案卻也跟著答案。帶著好奇與惴惴，請隨《直新聞》記者的腳步，叩開鄭永年的大門。
中南海建言：國際環境越惡劣越要開放
直新聞記者 毛昱：您在中南海召開的經濟社會領域專家座談會上，是否有把中美關係可能要面臨的長期競爭關係融入到對「十四五」規劃的建言中去？能給我們透露一些具體內容嗎？
鄭永年：把它（國際變局）融入到我們未來十四五規劃當中去，我想這也是中央安排，一方面就是五年規劃當中主要強調我們自己國家的社會經濟的發展，但是同時要看國際環境，那麼我想這也是把我們找去的原因吧。
其中包括張宇燕先生，我自己是講國際關係、大國關係、中美關係，表明領導層也考慮在這樣一個大變局的情況下、國際環境大變動的情況下，我們怎麼樣來制定實施我們的「十四五」規劃。
社會上當然有很多的誤解，因為習近平總書記說內循環為主，只是反映了這樣一個事實，就是說內部消費對我們經濟增長的貢獻越來越大，但是並不是說外循環上就不重要，所以我是覺得「十四五」，中國還是會堅持更深入的開放政策，這就是為什麼深圳變得重要起來了。
海外旅居三十年 落葉歸根選深圳
直新聞記者 毛昱：提到深圳，我就想問了，你為什麼會選擇來港中大深圳校區來任職？因為我知道其實中國很多高校也在邀請您。
鄭永年：首先實事求是的，就是說我到了我這個年紀了是吧，應當是到葉落歸根的時候了。那麼我自己也是想就是因為那麼多年在海外的話，到最後就會想回中國做一件事情。我記得寫博士論文的時候，其中一章就寫廣東的改革開放，廣東的改革開放裏面大部分大概70%寫的是深圳，觀察中國這幾十年的改革開放的故事，我是覺得深圳是一個非常典型。把深圳的故事講好了，基本上就把中國的故事講好了。
過去改革開放40年是個外循環的一個成功的典型是吧？因為深圳把中國跟世界連接起來了。但同時現在我們搞粵港澳大灣區建設，就是促進中國內部的大循環，那麼還有深圳的擴散效應，我特別想，就結合深圳的實踐，為建設中國自己的知識體系，建設中國自己的社會科學方面，能做一些基礎性的工作。
用冷戰「套路」中國 美國那套行不通
直新聞記者 毛昱：從2018年中美貿易戰開始至今，美對華進行遏制與霸凌的領域就不斷延伸，您在今年7月底接受採訪的時候曾經說過，中美關係還會出現更嚴重的事態，您覺得在中美兩國之間還會出現怎樣的「嚴重事態」？
鄭永年：最壞的狀態是怎麼樣，我覺得美國當然希望把中美關係引入美蘇冷戰這樣狀態，使得中國就維持在貧窮社會主義，我就你把中國重新打回貧窮社會主義，因為它要遏制你的發展。但是中國不像蘇聯，因為中國是在開放狀態下成長起來的，因為中國本身就是世界經濟體的一部分。
貿易戰的話，現在兩年多時間了，到現在還是很難「脫鉤」是吧？很難突破。美國政府行政當局想搞對中國搞「脫鉤」，但中國是夠格拒絕「脫鉤」的。所以我跟美國駐華商會交流，他們沒有一個企業想離開，自願離開中國的，因為它放棄不了市場，資本的本質就是要賺錢。世界上哪能找到其他地方像中國這樣一個大的市場？沒有，對不對？
美國想在台海打「代理人戰爭」
直新聞記者 毛昱：近來，美利用巨額對台軍售、指派內閣級官員訪台、艦機穿越台灣海峽等，不斷逼近中美政治互信底線臨界點，不少台海專家都認為台海有面臨出現爆點的可能性？您如何預判，會擦槍走火嗎？
鄭永年：台海問題是中國最核心的核心國家利益，我就說最壞的情景。如果美國毫無理性的，他去推動台灣「獨立」，10來個西方國家跟著他承認台灣，你怎麼辦？肯定要回應。
美國表面上好像是為了保護台灣民主人權，它實際上不是。你從歷史上看，美國有哪一次為了保衛他的所謂的民主自由，你跟一個大國打仗，進行戰爭的？他就是要用打「台灣牌」來遏制中國，台灣也有可能成為美國代理人戰爭的一個重要的領域。你先看看美蘇冷戰期間，因為兩個都是核大國，美蘇之間沒有直接的對抗，尤其是沒有直接的軍事對抗，美蘇之間的戰爭都是通過代理人戰爭。
所以我一直在擔心，美國可能以犧牲台灣的方式，比如將台灣變成一個代理人戰爭的「代理人」，這些“台獨”他也覺得中美關係惡化是一個機會，這是我覺得如果從長遠來說，可能這是一種最愚蠢的事，最愚蠢的做法。所以你看馬英九他現在感覺到非常著急，但是蔡英文當局他們沒有這個感覺，所以台灣的危機是很深刻的問題，這一塊比南海要深刻得多。
當然我們也是有能力來遏制的，比如說，我們就承認台灣公民是我們中華人民共和國的國民就行了。當危機來臨的時候，大家都可以選擇，中國的政治智慧就是開放，通過開放容納台灣，那就解決了百分之七八十的問題，然後百分之二三十的話慢慢來，對吧？
中美會有局部衝突乃至熱戰嗎？
直新聞記者 毛昱：目前美軍艦機另外一個活躍地點就是南海區域，此前還有美國媒體「爆料」說美軍有可能要炸掉中方建設的島礁設施。沒有東盟國家的支持，特朗普真的會在南海出手嗎？或者說為了選舉，特朗普會否劍走偏鋒？
鄭永年：美國的一些人說花兩三個小時可以把南海島礁炸掉是吧？但是我覺得美國沒有一個人是這樣的神經病，我看現在除了兩國外交戰線上互相「打嘴仗」，軍隊其實最現實主義的，因為打仗是要死人的。當然南海我覺得也是有解決方案的，只是大家現在都是情緒主導了很多的問題，所以情緒之下很多的理性因素就找不到，我個人認為南海問題不難解決。
然後我想任何一個國家受美國打壓的時候，大家的情緒都會很高漲。但是做到理性，理性來自哪裏？要有信心，信心來自哪裏？就是對自己所處的時代，對自己所擁有的能力，這樣一種理性的分析。所以我剛才強調了，中國無論從哪個方面，中國已經有足夠的能力，抵制美國要對中國發動的冷戰，更不用說熱戰。兩個都是核大國，除非大家真的不要命了是吧？要毀滅這個世界了。
不太可能有一些局部戰爭，如果是美國一定要挑起一些局部戰爭，中國也不用怕，能控制住就行。所以我就說中國自己的繼續更深度跟廣度的改革開放，才是對付美國的最有效的武器。
直新聞記者 毛昱：百年未有之大變局，添加了疫情因素，逆全球化趨勢日益凸顯，中國應該如何來適應這種變局？或者說應該如何主動作為也參與塑造變局？
鄭永年：中國現在是世界第二大經濟體，有最大的中產階級群體，也是最大的貿易國。美國要對中國搞冷戰，中國有能力去抵制、消化，美國要把世界搞兩極化，中國可以把世界推往多極化推動，所以我們有更多的主動權，更能主動起來，所以我是覺得我們要更有所作為。
來源：深圳衛視
