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黎智英案 | 黎會晤多名美國官員後 《蘋果》編採政策轉趨偏激

黎智英案

黎智英案 | 黎會晤多名美國官員後  《蘋果》編採政策轉趨偏激
黎智英案

黎智英案

黎智英案 | 黎會晤多名美國官員後 《蘋果》編採政策轉趨偏激

2024年01月19日 16:52 最後更新:01月20日 11:17

壹傳媒創辦人黎智英與《蘋果日報》3間相關公司涉串謀勾結外國勢力案,第十三天聆訊下午開庭。《壹傳媒》前行政總裁張劍虹作供稱,黎於2019年7月與時任美國副總統彭斯、時任美國國務卿蓬佩奧等會面,之後《蘋果》關於反修例的編採方向轉趨偏激,黎表明制裁中國及香港官員。

黎指示邀請反對派及抗爭者拍片 激起抗爭情緒 

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2019年7月黎智英與彭斯會面。

2019年7月黎智英與彭斯會面。

囚車離開法庭, 下周二續審。(巴士的報記者攝)

囚車離開法庭, 下周二續審。(巴士的報記者攝)

美國國務院前資深顧問惠頓

美國國務院前資深顧問惠頓

張劍虹 (資料圖片)(圖片來源:星島日報)

張劍虹 (資料圖片)(圖片來源:星島日報)

控方問及,張除在 WhatsApp 接收黎的指示,還有甚麼渠道?張稱,在台灣「飯盒會」都會接收指示,指黎吩咐將「video talk」節目由一星期四個增至四十個,香港《蘋果》亦跟隨增加數量,並邀請「反對派、有代表性嘅人、抗爭者」拍片。

法官李運騰問及,台灣「飯盒會」是否只涉及台灣職員?張指,都是台蘋職員出席,他回港後要繼續跟進香港節目,形式是與受訪者對話剪輯片段放上動新聞平台。控方問為何要邀請抗爭者受訪,張稱「等佢哋講吓點解出嚟抗爭,有咩經歷呀、苦況呀」,惟因抗爭者不願出鏡,最後訪談調整至逐次訪問抗爭者,再上載至動新聞平台。

張認為,黎欲透過訪問激起抗爭者的同情及抗爭情緒。張又提到,拍片方向包括反對派以軟件「Zoom」對話、往《蘋果》拍攝室對談、採訪抗爭者等,由港聞節目部同事負責,但其他部門如財經、副刊、飲食節目都會拍攝影片。張續指,大部分港聞影片與反修例運動有關,「成個港聞組,成個(2019)下半年差唔多全情投入做呢個運動」,由羅偉光統籌,羅再向他報告,跟隨黎指示執行。

2019年7月黎智英與彭斯會面。

2019年7月黎智英與彭斯會面。

張:黎見白宮官員後 《蘋果》團隊「有啲high」 

控方又展示一篇於 2019 年 7 月 25 日刊出的報道「【逆權運動】黎智英籲和平站出來蔑視黑社會促國際支援香港反送中運動」,提到黎在民主黨前主席何俊仁主持的節目《細說中南海》,講述訪美經歷。張憶述,是次訪談為黎首次於公開場合提及美國要對中央及特區政府官員作出制裁,黎又在節目中透露與蓬佩奧的會面及要求美國支援反修例示威,黎上節目後致電他,要求將美國支援反送中運動「做返大啲」,張遂通知羅偉光跟進,如篇幅較詳盡及推播。

張續指,那時大家都覺得「原來黎生真係可以去到美國白宮,見到咁高嘅官員」,把香港情況告知美國,形容大家「有啲 high」,令人覺得整個反修例運動好有希望。他指,黎訪美後感受到黎「講制裁好似越嚟越多」,而《蘋果》編採政策,關於反修例運動越來越激烈,「偏激囉可以話係」,又指黎曾稱「要制裁中國、香港官員,等佢唔好亂嚟」。

控方詢問《蘋果》編採政策如何偏激?張指,黎在兩人見面或飯盒會時,會提到「示威、抗爭,和勇唔好分化嗰啲說話」,又指抗爭是長期性,因此《蘋果》會報道運動中的「暴力、激進」場面,以及表達同情,「覺得係香港政府同中共迫成咁」。

囚車離開法庭, 下周二續審。(巴士的報記者攝)

囚車離開法庭, 下周二續審。(巴士的報記者攝)

彭博報道黎會晤特朗普團隊包括彭斯及蓬佩奧等

控方展示黎智英於2019年7月11日向張劍虹發送的訊息,內容是美國國務院前資深顧問惠頓(Christian Whiton)在2019年7月10日向美國前副國防部長Paul Wolfowitz傳送訊息,內容是彭博新聞社一篇新聞文章的鏈結,標題為「Trump Team Sends Defiant Signal to Beijing by Meeting Hong Kong Activist」(特朗普團隊透過會見香港社運人士向北京發出挑釁信號),內容指特朗普政府官員表示支持香港泛民示威者,蔑視中國政府,而黎與時任美國副總統彭斯、時任美國國家安全顧問約翰波頓(John Bolton)、時任美國國務卿蓬佩奧(Mike Pompeo)、時任美國共和黨聯邦參議員克魯茲(Ted Cruz)、時任美國共和黨聯邦參議員賈德納(Cory Gardner)、時任美國共和黨聯邦參議員史考特(Rick Scott)會晤。

文章內容又提及,黎控制壹傳媒集團在香港發行《蘋果日報》,時任美國國務院發言人摩根奧塔格斯 (Morgan Ortagus)指在黎與蓬佩奧會面中,兩人討論修例事件的事態發展,提到時任香港行政長官林鄭月娥雖表示修例法案已死,但未正式撤回,兩人還討論香港在「一國兩制」框架下的自治問題。

美國國務院前資深顧問惠頓

美國國務院前資深顧問惠頓

惠頓稱黎每次見面均籲支持抵制北京人士 

惠頓在文章中代表壹傳媒說:「黎智英每次與美國高級政府官員會面時,均呼籲官員們續關注香港的抗爭,並支持那些抵制北京侵蝕自由的人士。而這些會面吸引到香港和北京的高級官員注意,中國政府向美國領事館提出正式抗議,要求美國停止「走錯路」。

張於黎跟美國官員會面後才獲告知 

控方問張是否知道,為何黎要將兩人之間訊息發送給他?張稱,「諗係當一個 background 畀我知道」。張指,黎當時與彭斯、時任美國國務卿蓬佩奧及時任國安顧問波頓(John Bolton)見面,他記憶所及,是他見面後一段時間才告知他,又形容黎與美國高官見面後「都幾雀躍」,「覺得會對呢場運動都有幫助」。

控方讀出彭博報道內容要求張確認,辯方大律師關文渭曾打斷指,控方是詢問證人有關報道的真實性(truthfulness)。法官李素蘭指,控方是問黎有否與彭斯等人見面,並非詢問報道的真實性。

張劍虹 (資料圖片)(圖片來源:星島日報)

張劍虹 (資料圖片)(圖片來源:星島日報)

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黎智英案|倡反對派否決預算案 癱瘓立法會及迫特首辭職

2024年05月20日 18:43 最後更新:22:34

壹傳媒創辦人黎智英與《蘋果日報》3間相關公司涉串謀勾結外國勢力案,5月20日第79日聆訊。控方在庭上播放2020年5月11日黎智英接受台灣節目《鄉民來衝康》訪問,2020年7月1日接受「福斯財經網(FOX Business)」訪問,以及分別於2020 年 7 月 17 日、2020年8月6日進行的「Live Chat with Jimmy Lai」。其中台灣直播節目《鄉民來衝康》完整片段約一小時,黎智英接受節目主持電話連線視訊訪問時表示,「很想美國、CIA(美國中央情報局)影響我們。」在其中一期「Live Chat with Jimmy Lai」中,黎與壹傳媒前董事祈福德及前美國在台協會主席薄瑞光討論「初選」,黎認同反對派若能取得「35+」,便能透過否決政府預算案癱瘓議會並迫使特首辭職。

資料圖片(圖片來源:星島日報)

資料圖片(圖片來源:星島日報)

黎智英:《蘋果》這麼多年來是反共

黎智英在節目上接受視像訪問,被問及因為被捕而限制出境。黎稱「對我的影響不是很大」,但指案件很小「我只不過跟這個人講了幾句粗口……」、「我沒有罪,我還是個innocent(無罪)的人」、「很明顯有人指揮」。

黎亦在節目中講述其「和勇不分」主張,表示在反修例示威中,「假如我們和理非的人不敢出來了,他(政府)就很容易孤立了那些比較勇武的…勇武派就很容易處理了嘛。」

在節目中,主持人指出在蔡英文勝選後,台灣的新聞和言論自由是「最黑暗時代」,因為無論寫得有多專業,只要被扣上「紅媒的帽子」,就會被視為幫助共產黨,並表示《蘋果日報》「很反共」,而黎在節目中亦表示「這麼多年來我們(《蘋果》)是反共的,我們是反對派的報紙」。

黎智英的妻子到庭旁聽 (巴士的報記者攝)

黎智英的妻子到庭旁聽 (巴士的報記者攝)

黎智英:很想CIA「影響我們」 讓我們撐下去

就黎智英因干犯「非法集結」被捕,節目主持人向黎指出英美等外國都關心他被拘捕,問及他到底有沒有受外國或CIA(美國中央情報局)影響。黎回答:「我們很想CIA,我很想美國影響我們,我很想英國影響我們,我很想外國影響我們,他們的支持是我們唯一可以能夠撐下去(的理由),外國勢力是現在我們非常需要,讓我們撐下去的」。

節目主持又指,黎智英及資深大律師李柱銘被認為跟英美勢力結合的代言人,香港政府強勢逮捕兩人,不只是要威嚇,也是要讓大陸民眾看到就說,民主派是跟外國勢力結合、破壞香港一國兩制的反動勢力,問到黎智英面對這些壓力,會如何向法庭說明,訴諸香港民眾更堅定地跟他們站在一起。黎智英回應:「香港民眾一定是跟我們站在一起的,我們是保護香港的法治更自由」,黎斥中聯辦曲解《基本法》第22條,聲稱中聯辦不屬於政府機構,所以可以監督香港的內部事務,已經毁掉香港法治。

黎智英指不介意被斥為「漢奸」,同情「本土派」

節目主持提到親中媒體稱黎智英為「漢奸」,中國大陸稱他為「叛國禍港四人幫之首」,問及黎智英是否自認為他是「漢奸」及「叛國禍港四人幫之首」,又問黎智英是否支持港獨。黎回應表示不介意自己被稱「漢奸」及「叛國禍港四人幫之首」。黎又稱自己反對「港獨」:「一早『港獨』說出來的時候,我已經在podcast說『我們不能夠中計,這個港獨的事情,一定是個陰謀』。」

節目主持尹乃菁追問,即使黎智英稱自己不主張「港獨」,但反送中的學生打著「港獨」旗幟,疫情也加劇兩地分離。黎智英回答:「年輕人就是本土派,他沒有說港獨,港獨那些人是很小很小的」「初時,我們對本土也有抗拒的,但經過整個反送中運動以後,我們也對本土的人越來越同情」。

當被問及民主派在立法會選舉的結果時,黎指政府最怕民主派在9月會贏到過半,但政府一直打壓,也等於讓香港市民越堅決:「他越打壓對我們越有利」,若民主派人士當選立法會議員後有可能被DQ,「他要DQ,我們就抗爭,這能夠這樣」。

黎:《台蘋》網上的賠錢厲害了

黎智英表示,料自己有四個判罪,一般控罪罰款一千幾百元,但現在事情牽涉到政治就很難預估。節目主持尹乃菁指假設黎一旦被判入獄,香港《蘋果日報》會怎麼樣,黎智英表示:「繼續啊,會繼續,當然繼續啊」黎指香港政府沒可能剝奪其在香港《蘋果日報》的經營權:「他要捏造什麼罪名來做這個事情,現在中共什麼都敢做,這個不敢說什麼,但是根據法律,他是沒可能的」。

黎智英又表示台灣《蘋果日報》現在狀況很辛苦,台灣人不太喜歡付費訂閱,香港網上訂閱情況較好,訂閱人數有60多萬,台灣《蘋果》報紙每日發行16萬多,雖是台灣銷量最好的報紙:「但還是賠錢,主要網上的賠錢厲害了」。

黎智英稱「支持台獨是非常敏感 不好說出口」

節目主持尹乃菁問黎智英,假如台灣《蘋果日報》撐不下去會有什麼打算。黎指「現在不會有打算,一定撐下去」,認為維持台灣《蘋果》很重要,是為了要維持一個反共聲音的媒體。

尹乃菁又問:「那你支持台獨嗎?」黎智英稱:「支持台獨是非常敏感的,我作為半個台灣人,而且我做傳媒,這個這麼敏感,我就不好說出口。」「台灣跟獨立已經沒有分別了,台灣有自己的政府,有自己的制度,有自己的民主,你說他台獨不台獨,這個已經不是問題了」。

黎智英指他身在香港不能到台灣,對台灣《蘋果》的經營運作沒有太大影響,因為時任《壹傳媒》行政總裁張劍虹已在台灣。當被問到若民主派在選舉得到比較好成績時,下一步是否要逼換特首,然後直接普選特首,黎回答:「我沒有,我不是這個運動的領導人,現在這個運動沒有領導人的,到時候泛民會開會怎樣做,他們一定有好的方法去做」。

黎智英又說:「如果北京要求談話,泛民一定會談,問題就是北京沒有跟我們去談,就是打壓、打壓,沒有溝通,沒有問過為什麼我們要上街,為什麼送中這件事我們看成這麼大的一件事情,沒有人從基本的問題去解決這個問題。」黎智英有指中聯辦、港澳辦不想溝通,覺得我們這些人都沒有得救,「除了打壓,除了把我們趕去,快點抓去,對他們來說是唯一一個解決問題的方法」。

囚車駛離法院 (巴士的報記者攝)

囚車駛離法院 (巴士的報記者攝)

黎:不會以難民身份赴美

控方播放黎智英在2020年7月1日接受「福斯財經網(FOX Business)」訪問的片段。黎在訪問時被問到《香港國安法》生效,黎稱香港人非常緊張及悲觀,在網上發言時亦要小心遭朋友「出賣」,並指人們有了誘因離開香港,但指自己不擔憂,因為如果自己擔憂,便甚麼也做不了。

黎續稱在香港做生意,將不會受到「法治」保護,而金融業需要互相信任,沒有「法治」便沒有「互相信任」,他認為香港無法保持國際金融中心地位。主持提到有議員提出法案,給予香港人「難民」身份,並問黎智英會否考慮來美。黎智英稱自己不會,會留到最後一刻,又稱如果自己離開,會侮辱自己和《蘋果日報》。黎智英又認為,《香港國安法》是向國際社會發出訊息,如果外國干預香港事務,措施只會更嚴苛。

黎在自家訪談節目中提及「初選」不一定合法

控方其後播放了黎智英在2020年7月17日「Live Chat with Jimmy Lai」訪談節目片段,黎智英被問到如果美國不再承認港元為官方貨幣,黎智英稱這對香港會是災難,他不認為會走到這一步,雖然他認為在《香港國安法》下、香港會被終結,但仍有時間拯救香港及不應放棄。

黎智英亦在節目中稱,《香港國安法》有威嚇的效果,指過去多年7月1日的遊行示威有較多人參與,但今年只有一萬多人,並直言自己對「初選」感到悲觀,但非常驚喜地有61萬人參與,故認為香港仍有拯救的希望;黎智英亦提到有官員指「初選」不一定合法,但這不是問題,並指遊行示威的效果會減弱及難以再有大型遊行,所以需要議會抗爭。

黎智英倡反對派癱瘓立法會及迫特首辭職

黎又表示,未來不太可能再發生過百萬人上街的遊行,因此需將戰場轉移至立法會,在立法會贏得超過30席議席、成為佔壓倒性的多數顯得格外重要(in the future I don’t see that possibility of millions people going out to demonstrate…so we do need our resistance in the Legco. So this is very important for us to win the Legco the majority of 30 and plus… this is what we have to achieve)。

控方另播放2020年8月6日黎與壹傳媒前董事祈福德(Mark Clifford)及前美國在台協會主席薄瑞光(Raymond Burghardt)進行的《Live Chat with Jimmy Lai》,三人在節目中討論「初選」。

薄瑞光提及若反對派能取得大多數議席控制立法會,便能透過否決政府預算案癱瘓議會並迫使特首辭職(the pro-democracy side that once they got control of the Legco they would paralyze it by not passing the budget and force the removal of the chief executive),黎對此説法表示認同,又補充指只要反對派能取得35個或以上的議席,便能否決所有議案(if we can get 35 plus you know we can stop any bill)。

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