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鍾南山對話福奇:至少要2至3年才能實現世界範圍內的群體免疫 福奇指美國1年後基本控制疫情

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鍾南山對話福奇:至少要2至3年才能實現世界範圍內的群體免疫 福奇指美國1年後基本控制疫情
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鍾南山對話福奇:至少要2至3年才能實現世界範圍內的群體免疫 福奇指美國1年後基本控制疫情

2021年03月03日 09:48 最後更新:09:52

3月2日晚上,由愛丁堡大學組織的國際疫情防控專家研討會在網上舉行,來自中、英、美等國的專家學者就新冠疫情大流行的議題進行對話。會上,中國抗疫權威鍾南山院士與美國國家過敏症和傳染病研究所所長福奇進行連線,探討了新冠疫情全球大流行對健康的威脅以及如何應對等問題。

鍾南山對話福奇。

鍾南山對話福奇。

在第一個議題中,鐘南山院士與福奇探討了如何把握好疫情防控與經濟發展之間平衡的問題。

在發言中,福奇首先表示,面對疫情,經濟停擺和恢復必須要同公共衛生防疫的要求匹配起來,至於找到經濟和防疫之間的平衡,需要開展有效的政治遊說,需要多個學科,包括社會科學、政治科學界聯合起來。「比如現在多個國家的經驗已經證明,疫苗對抗疫情是有效的。但這必須要基於全球合作。」

福奇指出,全球合作之所以重要,第一個原因是出於道義責任,第二個原因在於病毒變異。僅僅一個國家的成功防疫是不夠的,如果不開展跨國合作,病毒會在跨國傳播中快速變異,反過來又會衝擊已經成功防疫的國家。「面對快速變異的病毒,沒有一個國家能獨善其身。」

鍾南山非常同意福奇關於「重啓經濟不能操之過急」的觀點,他表示,中國和其他國家相比,在每百萬的確診病例數據比較中,以及每百萬的死亡人數的情況,中國的人數都是最低的。中國的GDP在去年上半年也有所下降的,但在下半年恢復了正常的經濟發展。中國採取的措施就是嚴格的疫情防控,中國的政策是:「除非疫情能夠得到基本的控制,不然就不會重啓經濟活動。」

鍾南山:我們是一步一步放開社會經濟活動的,一邊放開,一邊觀察疫情的態勢。並不是突然的放開。我們花了很長的時間在考慮什麼時候能夠復工復產,去年一直到疫情基本得到控制2個月後,我們才重新開放經濟活動及復課。在一開始,在這方面我們作出很嚴格的規定,我覺得很多的其他國家在這方面的規則不夠嚴格,所以導致了過於快地復工復產,疫情再次反撲,這是很多其他國家的人民所經歷的問題。

鍾南山。

鍾南山。

對於「群體免疫」,鍾南山表示群體免疫是不能夠用一些不科學、不人道的「自然免疫」手段達到群體免疫效果。隨著疫苗的研發和陸續上市,「我覺得至少要有2至3年的時間才能世界範圍內的群體免疫」。

鍾南山認為,變異的病毒對疫情防控形成了巨大的挑戰,也會讓疫苗的效度大大降低。我們需要全球的合作,這樣我們才能把我們的研究工作推進一步,也能夠設計更好的疫苗來防止變異。」

現在有些疫苗已經在研發中,中國已有3款疫苗被批准有條件上市,1款可在緊急情況下的使用。

在對話中,鍾南山提出,新冠病毒是全人類的敵人,假如新冠肺炎還在個別國家蔓延,那麼就不可能在全世界得到控制。這就意味著我們還要共同地面對新冠肺炎,這就需要由每個國家的決策層基於科學、基於證據去進行恰當的決策,需要全球的團結。

福奇(左上方)。

福奇(左上方)。

對於全球合作,福奇表示樂觀,「之前其實一些全球合作也有成功的例子,比如麻疹和脊灰,所以具體到新冠肺炎,我覺得沒什麼理由不成功。

鍾南山認為,新冠病毒是全人類的敵人,假如新冠還在個別國家蔓延,那麼新冠肺炎就不可能在全世界得到控制。這就意味著我們還要共同地面對新冠這就需要由每個國家的決策層基於科學、基於證據去進行恰當的決策,需要全球的團結。應對公共衛生問題就像應對氣候問題、大氣污染一樣,我們要朝統一的目標努力,因為全球團結合作非常重要。至於如何達成合作,我認為最好的途徑是通過世界衛生組織牽頭協調,更好地發揮疫苗公平分配的角色。

在對話中,福奇表示,一年後的美國可能無法完全消除新冠疫情,但希望經過疫苗接種,疫情一年後能夠得到很好的基本控制。

鍾南山則表示,「我很難預測一年以後會怎麼樣,但是我覺得會比現在好。」我們還有很多不可知的因素,比如病毒的變異可能會出現,比如說也會有新的感染病例。我們還需要更多地努力,全世界各地的專家還需要通力合作,能夠開發出新的藥物、新的抗體、新的更有效的疫苗,這些都是我們要恢復正常的社會生活的必要前提。

福奇話,在一年之內,我們不可能讓全世界所有人都打上疫苗,但希望經過疫苗接種,能將美國疫情抑制到某種程度,雖然可能不能夠完全平息,能夠得到很好的控制,能夠逐漸恢復正常。一年內我希望我們已經採取了一些措施,讓經濟能夠復蘇,而且因封鎖產生的各種社會影響也能夠得到恢復。

對話中,福奇特別指出,瘟疫貫穿了人類歷史,現在有,將來也會有。如果我們不吸取新冠疫情這段慘痛經歷帶來的經驗教訓,是很恥辱的。

視頻連線結束後,鍾南山院士接受記者採訪時也談到參與此次對話的感受,他表示非常同意福奇提出的我們不應該忘記這次的慘痛教訓,同時疫情無國界,各個國家應該共同攜手應對。

鍾南山話,福奇剛才問如何平衡重啓經濟和疫情防控,他是特別認識到這一條,這個共識對我們是很重要的。有幾條共識:一是對傳染病本身,以前認為傳染病很快過去了,要主要應對慢性病,這個看法是不對的。這次疫情對全球造成的損失超過任何一個慢性病。所以每一個傳染病都要非常重視,各個國家、各個政府都要非常重視,這是一個很強的共識。那麼我也體會到,要做出一個決策,必須要基於科學、基於實際的證據,所以我想對人民、對老百姓、對科學家,我們的感受是一致的。




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蔡英文傳卸任前「特赦」陳水扁 島內民眾難接受:貪污無罪?

2024年05月08日 11:30 最後更新:11:43

台灣地區前領導人陳水扁因案保外就醫,但四處亮相生龍活虎,全無病態,「特赦扁」的議題也在島內政壇反復成為爭論焦點。

2008年,陳水扁被戴上手銬。圖源:台灣「聯合新聞網」

2008年,陳水扁被戴上手銬。圖源:台灣「聯合新聞網」

有消息稱,台灣地區領導人蔡英文已决定在卸任前「特赦」陳水扁,並會透過聲請沒收扁家已被扣案的11億元(新台幣,下同)不法所得的方式,降低社會衝擊。

蔡英文和陳水扁。資料圖片

蔡英文和陳水扁。資料圖片

據深圳衛視「直新聞」,從蔡英文就任起,島內便一直有關於蔡英文要「特赦」陳水扁的說法。不過蔡英文在任職的8年內,却一直極力回避這一問題。去年,蔡英文被問及是否「特赦」陳水扁時,蔡英文更是連陳水扁的名字都不願提起,僅簡短回應,「還沒有開始想,也沒有想過這一題」。

相反,即將就任的賴清德,却曾多次表示希望能够「特赦」陳水扁,甚至還傳出其將在新行政團隊中任命3名「扁系人馬」的消息。「直新聞」注意到,其中就有2名與陳水扁弊案有關。

據知情人士透露,目前幕僚研議的方向,是針對陳水扁被判刑確認的龍潭購地案等4大弊案,先由蔡英文對陳水扁行使所謂「特赦」,再給予「免除其刑」的執行。而陳水扁一旦獲得這種「特赦」,未執行完的刑期就不必再坐牢,只是他仍是有罪之人,若認為自己無罪,就要向法庭聲請裁判審查,或請「檢察總長」向「最高法院」提起非常上訴。

蔡英文辦公室7日回應稱,現階段的立場仍是,希望確保陳水扁獲得妥善的健康照顧,並依照相關的法律規範辦理。

「直新聞」注意到,在蔡政府的表態中,並未直接使用「特赦」一詞,但表達了要「處理」此事的意思。

分析指,「特赦」陳水扁最棘手的是11億餘元新台幣不法所得的處理方式。目前,台灣地區法院已經沒收3億新台幣,尚在查扣中的有8億新台幣。若陳水扁獲得「特赦」,還沒有被沒收的這8億新台幣不法所得恐將全數發還陳水扁,再加上其他查扣中的上億元豪宅、鑽石珠寶等,也將解凍,不僅坐實「台灣地區領導人貪污及洗錢犯罪可保有犯罪所得」的批評,島內民眾也將難以接受。

同時,若陳水扁一旦獲得「特赦」,雖然仍屬有罪之人,但未執行完的刑期就不必再坐牢,這樣就會變成「貪污無罪」,又會落入另一種爭議。

有報道提到,為避免衝擊過大,將針對扁家已扣案的11億餘元犯罪所得全部聲請沒收,至於二次金改等因病停審案件,除了陳水扁,被告還包括前扁辦幕僚馬永成等人,依法無法「特赦」,將留待司法後續審理。

各界熱議這一「傳言」。

民眾黨主席柯文哲7日在接受媒體采訪時稱,此事傳出的消息有些模棱兩可,並認為蔡英文是在通過媒體放話測輿論風向。柯文哲指出,蔡英文若真的要做這件事情,就應自己出面解釋,為什麽拖了8年沒有處理,現在突然要在卸任前處理這件事,其想法與邏輯究竟為何。而對於這種比較重大的事件,柯文哲認為不宜透過媒體放話帶風向或測風向。

中國國民黨籍民代王鴻薇稱此事不僅離譜,還為即將在5月20日就任的賴清德埋下了「炸彈」。她稱,此事從蔡英文上任之初就被提到,但8年都沒操作,現在卸任前才「特赦」就很離譜,與其說是在幫賴清德「拆彈」,事實是「埋炸彈」。現如今台灣地區面臨諸多問題,如漲電價、「廢死」,現在又丟一個「赦扁」,賴清德一上任,這些問題的解决一定備受關注。

有藍營民代指出,陳水扁都沒有認罪,根本無法操作「特赦」。島內媒體人趙少康7日指出「特赦」陳水扁所需的三大條件,即認錯、道歉、還錢,三項條件缺一不可。分析指,陳水扁仍有多項案件在審理中,因為陳水扁及妻子吳淑珍的「身體因素」,審理中的案子已然處於停審狀態。那些仍在審理中的案子如何處理,就成為棘手的問題。截至目前,陳水扁對其所犯罪刑仍一概不認,甚至主張是政治迫害、司法不公,民進黨內持類似論調者亦所在多有。

不過,台灣「聯合新聞網」評論指出,「特赦」陳水扁的本質是個政治問題,不是法律問題。處理此案,重中之重還是「民眾觀感」問題。陳水扁一家貪腐,已是無法忽略的事實,身為台灣地區領導人却貪腐,更是民眾不能接受的事。這也是為何扁案多年後,民進黨每逢選舉,仍要承擔扁家貪腐指摘的原因。

有島內黨政人士直言,若陳水扁被「特赦」,在政治面上應能消除藍綠因此事造成的對立狀態,可建立和諧的政治環境。但有相關報道也坦言,「特赦」陳水扁仍是高度的政治性議題,一旦蔡英文作出决定,勢必讓藍綠角力再起,台灣社會紛擾是否會因此而暫時休止或是有更大動蕩,仍有待觀察。

2008年5月,陳水扁卸任台灣地區領導人,因公務機要費等案被特偵組立案偵查。2010年12月2日,陳水扁因涉及弊案遭判刑,被移送台北監獄服刑,創下台灣地區史上首位卸任領導人被判入獄的首例。

陳水扁一家人聲稱他患有「睡眠呼吸中止症」與「被迫害妄想症」等疾病,還曾兩度自殺,在2015年1月,獲台灣法務部門核准「保外就醫」。但其出獄後從未消停,他不僅外出散步、訪友,為兒子選舉造勢,還可以批評時政,主持廣播節目、出書等。

新竹清華大學學者翁曉玲曾在2022年4月撰文稱,早在數年前就有足够的證據顯示,陳水扁早已恢復可服刑的健康狀態。他「保外就醫」期間參與各式各樣的政治活動,其行為舉止明顯違反台中監獄當初對他要求的「不上台、不演講、不講政治、不接受媒體采訪」的「四不」原則。

陳水扁力爭保外就醫獲核准。台灣「聯合新聞網」圖片

陳水扁力爭保外就醫獲核准。台灣「聯合新聞網」圖片

民眾黨中央委員張凱鈞曾撰文稱,陳水扁被判有罪是因貪污和洗錢等腐敗行為,同時涉及多起弊案和不明財産來源。如今民進黨當局要「特赦」,就是在傳達錯誤信息給大眾,將使台灣地區産生更多腐敗行為。他表示,這會讓社會大眾認為,此舉是出於政治動機而非對公平正義的追求,導致人們認為政治地位高的人就可以逃避法律制裁,從而加劇社會的不滿情緒。

YouTube頻道《野電視94强》前不久針對「請問你支持賴清德『特赦』陳水扁嗎?」進行了網絡民調,有4萬人參與投票,有91%的網友表示「不支持!如果他『特赦』陳水扁就代表賴清德支持貪污!」;僅有9%的網友表示「我支持!陳水扁是無辜的!」

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