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黎智英案|辯方申請重召張劍虹就「飯盒會」Slack會議紀錄作供 遭法官質疑 押後周四裁決

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黎智英案|辯方申請重召張劍虹就「飯盒會」Slack會議紀錄作供 遭法官質疑 押後周四裁決

2024年05月14日 16:24 最後更新:05月15日 09:05

壹傳媒創辦人黎智英與《蘋果日報》3間相關公司涉串謀勾結外國勢力案,5月14日進行第七十六日聆訊。就辯方申請重召從犯證人、《壹傳媒》前行政總裁張劍虹出庭,就《蘋果》工作平台Slack上的「飯盒會」會議紀錄接受盤問。3名法官先後質疑辯方在當初盤問張劍虹時未有問及Slack,且黎智英本身是Slack群組成員,沒可能不知Slack的存在。法官李素蘭斥辯方不能把責任推卸予控方;法官杜麗冰則指辯方聲稱的「司法公正」,除了辯方利益,也應包括控方及公眾利益。3名法官需時考慮,將於本周四(16日)就辯方申請重召張劍虹作裁決。

辯方律師團隊。 巴士的報記者攝

辯方律師團隊。 巴士的報記者攝

代表黎智英的辯方資深大律師彭耀鴻表示,相信法庭已閱讀辯方申請重召「從犯證人」前壹傳媒行政總裁張劍虹的書面陳詞,辯方在庭上補充指,即使證供中有一張由張劍虹傳送的「飯盒會」會議紀錄撮要截圖,當時沒人知道該圖是Slack截圖。法官李運騰指,任何一方均不爭議黎智英曾經主持多個「飯盒會」,質問辯方可否證明黎一直不知道Slack工作平台上的「飯盒會」會議紀錄。

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辯方律師團隊。 巴士的報記者攝

辯方律師團隊。 巴士的報記者攝

黎智英女兒。 巴士的報記者攝

黎智英女兒。 巴士的報記者攝

載着黎智英的囚車。 巴士的報記者攝

載着黎智英的囚車。 巴士的報記者攝

法官斥辯方把責任推到控方身上

辯方指,黎已還押4年,期間沒接觸過任何電子產品;法官杜麗冰即打斷辯方,指此事毋須接觸任何電子產品,辯方盤問張劍虹時提出,每個「飯盒會」開會前會在Slack成立群組,相信辯方盤問時已收到黎智英的指示。法官李素蘭指,全個法庭是從辯方口中首次得悉Slack工作平台,而Slack工作平台又是《蘋果》的主要溝通平台,警告辯方不能把責任推卸予控方(you can’t shift the blame on to prosecution)。

辯方重申不知道有Slack工作平台,法官杜麗冰提高聲線指:「你們怎麼可能不知道(Slack)?你們有否向黎智英索取指示?」辯方承認,形容自己是「容易見林不見樹(easy to lose sight of the tree for the forest)」。法官杜麗冰再斥:「我們也花費了很多時間去閱讀本案的海量文件!你們有龐大的團隊協助你」。

法官李運騰問辯方,如法庭不批准辯方重召張劍虹,如何會導致不公平審訊,辯方認為法庭不批准辯方重召張劍虹,會對黎不利。

黎智英女兒。 巴士的報記者攝

黎智英女兒。 巴士的報記者攝

法官建議傳召黎的女兒出庭作供

法官杜麗冰指,若辯方有合適及恰當證據或論點,法庭絕對不會阻止辯方提出,而法官會在案件審結時考慮證據比重。法官李運騰一度建議可傳召為辯方取得Slack紀錄的黎智英女兒出庭作供。辯方則回應,此情況只限於法庭拒絕辯方重召張劍虹,認為不能作出假設。

法官:「司法公正」除了辯方利益 亦包括控方及公眾利益

法官杜麗冰質問辯方為何在盤問張劍虹時不問及Slack工作平台上的「飯盒會」會議紀錄,表明法庭需要辯方提出充分理由去解釋。杜官強調,辯方聲稱的「司法公正」,除了辯方利益,也包括控方及公眾利益。

辯方承認在盤問張劍虹時沒有Slack的文件紀錄,法官杜麗冰指,為何辯方在盤問張時不向法庭直說,辯方想針對Slack盤問張,但手頭上沒Slack的文件紀錄,大可向法庭申請休庭數天,讓辯方索取Slack文件紀錄。法官李素蘭也重申,黎是Slack群組的成員,認為辯方不可能沒Slack文件紀錄。

辯方索取黎智英指示後,由控方周天行陳詞。控方認為,辯方在張劍虹作供前已知道 Slack紀錄,又指控方責任只在舉證。法官聽畢控辯雙方陳詞,將於周四(16 日)早上就是否重召張劍虹一事作裁決,控方則表示應辯方要求,傳召5名警員,亦會在當日準備好。

載着黎智英的囚車。 巴士的報記者攝

載着黎智英的囚車。 巴士的報記者攝

在第七十五日的聆訊中,控方傳召辯方律師何俊豪盤問。何確認於2021年12月初,已取得3名從犯證人張劍虹、陳沛敏及楊清奇的供詞,又指2024年1月29日張劍虹在資深大律師盤問下首次提到《蘋果》工作平台Slack;何指辯方其後「唔容易」地取得相關Slack紀錄,並指是由黎智英女兒取得相關紀錄。

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黎智英案|倡反對派否決預算案 癱瘓立法會及迫特首辭職

2024年05月20日 18:43 最後更新:05月21日 07:58

壹傳媒創辦人黎智英與《蘋果日報》3間相關公司涉串謀勾結外國勢力案,5月20日第79日聆訊。控方在庭上播放2020年5月11日黎智英接受台灣節目《鄉民來衝康》訪問,2020年7月1日接受「福斯財經網(FOX Business)」訪問,以及分別於2020 年 7 月 17 日、2020年8月6日進行的「Live Chat with Jimmy Lai」。其中台灣直播節目《鄉民來衝康》完整片段約一小時,黎智英接受節目主持電話連線視訊訪問時表示,「很想美國、CIA(美國中央情報局)影響我們。」在其中一期「Live Chat with Jimmy Lai」中,黎與壹傳媒前董事祈福德及前美國在台協會主席薄瑞光討論「初選」,黎認同反對派若能取得「35+」,便能透過否決政府預算案癱瘓議會並迫使特首辭職。

資料圖片(圖片來源:星島日報)

資料圖片(圖片來源:星島日報)

黎智英:《蘋果》這麼多年來是反共

黎智英在節目上接受視像訪問,被問及因為被捕而限制出境。黎稱「對我的影響不是很大」,但指案件很小「我只不過跟這個人講了幾句粗口……」、「我沒有罪,我還是個innocent(無罪)的人」、「很明顯有人指揮」。

黎亦在節目中講述其「和勇不分」主張,表示在反修例示威中,「假如我們和理非的人不敢出來了,他(政府)就很容易孤立了那些比較勇武的…勇武派就很容易處理了嘛。」

在節目中,主持人指出在蔡英文勝選後,台灣的新聞和言論自由是「最黑暗時代」,因為無論寫得有多專業,只要被扣上「紅媒的帽子」,就會被視為幫助共產黨,並表示《蘋果日報》「很反共」,而黎在節目中亦表示「這麼多年來我們(《蘋果》)是反共的,我們是反對派的報紙」。

黎智英的妻子到庭旁聽 (巴士的報記者攝)

黎智英的妻子到庭旁聽 (巴士的報記者攝)

黎智英:很想CIA「影響我們」 讓我們撐下去

就黎智英因干犯「非法集結」被捕,節目主持人向黎指出英美等外國都關心他被拘捕,問及他到底有沒有受外國或CIA(美國中央情報局)影響。黎回答:「我們很想CIA,我很想美國影響我們,我很想英國影響我們,我很想外國影響我們,他們的支持是我們唯一可以能夠撐下去(的理由),外國勢力是現在我們非常需要,讓我們撐下去的」。

節目主持又指,黎智英及資深大律師李柱銘被認為跟英美勢力結合的代言人,香港政府強勢逮捕兩人,不只是要威嚇,也是要讓大陸民眾看到就說,民主派是跟外國勢力結合、破壞香港一國兩制的反動勢力,問到黎智英面對這些壓力,會如何向法庭說明,訴諸香港民眾更堅定地跟他們站在一起。黎智英回應:「香港民眾一定是跟我們站在一起的,我們是保護香港的法治更自由」,黎斥中聯辦曲解《基本法》第22條,聲稱中聯辦不屬於政府機構,所以可以監督香港的內部事務,已經毁掉香港法治。

黎智英指不介意被斥為「漢奸」,同情「本土派」

節目主持提到親中媒體稱黎智英為「漢奸」,中國大陸稱他為「叛國禍港四人幫之首」,問及黎智英是否自認為他是「漢奸」及「叛國禍港四人幫之首」,又問黎智英是否支持港獨。黎回應表示不介意自己被稱「漢奸」及「叛國禍港四人幫之首」。黎又稱自己反對「港獨」:「一早『港獨』說出來的時候,我已經在podcast說『我們不能夠中計,這個港獨的事情,一定是個陰謀』。」

節目主持尹乃菁追問,即使黎智英稱自己不主張「港獨」,但反送中的學生打著「港獨」旗幟,疫情也加劇兩地分離。黎智英回答:「年輕人就是本土派,他沒有說港獨,港獨那些人是很小很小的」「初時,我們對本土也有抗拒的,但經過整個反送中運動以後,我們也對本土的人越來越同情」。

當被問及民主派在立法會選舉的結果時,黎指政府最怕民主派在9月會贏到過半,但政府一直打壓,也等於讓香港市民越堅決:「他越打壓對我們越有利」,若民主派人士當選立法會議員後有可能被DQ,「他要DQ,我們就抗爭,這能夠這樣」。

黎:《台蘋》網上的賠錢厲害了

黎智英表示,料自己有四個判罪,一般控罪罰款一千幾百元,但現在事情牽涉到政治就很難預估。節目主持尹乃菁指假設黎一旦被判入獄,香港《蘋果日報》會怎麼樣,黎智英表示:「繼續啊,會繼續,當然繼續啊」黎指香港政府沒可能剝奪其在香港《蘋果日報》的經營權:「他要捏造什麼罪名來做這個事情,現在中共什麼都敢做,這個不敢說什麼,但是根據法律,他是沒可能的」。

黎智英又表示台灣《蘋果日報》現在狀況很辛苦,台灣人不太喜歡付費訂閱,香港網上訂閱情況較好,訂閱人數有60多萬,台灣《蘋果》報紙每日發行16萬多,雖是台灣銷量最好的報紙:「但還是賠錢,主要網上的賠錢厲害了」。

黎智英稱「支持台獨是非常敏感 不好說出口」

節目主持尹乃菁問黎智英,假如台灣《蘋果日報》撐不下去會有什麼打算。黎指「現在不會有打算,一定撐下去」,認為維持台灣《蘋果》很重要,是為了要維持一個反共聲音的媒體。

尹乃菁又問:「那你支持台獨嗎?」黎智英稱:「支持台獨是非常敏感的,我作為半個台灣人,而且我做傳媒,這個這麼敏感,我就不好說出口。」「台灣跟獨立已經沒有分別了,台灣有自己的政府,有自己的制度,有自己的民主,你說他台獨不台獨,這個已經不是問題了」。

黎智英指他身在香港不能到台灣,對台灣《蘋果》的經營運作沒有太大影響,因為時任《壹傳媒》行政總裁張劍虹已在台灣。當被問到若民主派在選舉得到比較好成績時,下一步是否要逼換特首,然後直接普選特首,黎回答:「我沒有,我不是這個運動的領導人,現在這個運動沒有領導人的,到時候泛民會開會怎樣做,他們一定有好的方法去做」。

黎智英又說:「如果北京要求談話,泛民一定會談,問題就是北京沒有跟我們去談,就是打壓、打壓,沒有溝通,沒有問過為什麼我們要上街,為什麼送中這件事我們看成這麼大的一件事情,沒有人從基本的問題去解決這個問題。」黎智英有指中聯辦、港澳辦不想溝通,覺得我們這些人都沒有得救,「除了打壓,除了把我們趕去,快點抓去,對他們來說是唯一一個解決問題的方法」。

囚車駛離法院 (巴士的報記者攝)

囚車駛離法院 (巴士的報記者攝)

黎:不會以難民身份赴美

控方播放黎智英在2020年7月1日接受「福斯財經網(FOX Business)」訪問的片段。黎在訪問時被問到《香港國安法》生效,黎稱香港人非常緊張及悲觀,在網上發言時亦要小心遭朋友「出賣」,並指人們有了誘因離開香港,但指自己不擔憂,因為如果自己擔憂,便甚麼也做不了。

黎續稱在香港做生意,將不會受到「法治」保護,而金融業需要互相信任,沒有「法治」便沒有「互相信任」,他認為香港無法保持國際金融中心地位。主持提到有議員提出法案,給予香港人「難民」身份,並問黎智英會否考慮來美。黎智英稱自己不會,會留到最後一刻,又稱如果自己離開,會侮辱自己和《蘋果日報》。黎智英又認為,《香港國安法》是向國際社會發出訊息,如果外國干預香港事務,措施只會更嚴苛。

黎在自家訪談節目中提及「初選」不一定合法

控方其後播放了黎智英在2020年7月17日「Live Chat with Jimmy Lai」訪談節目片段,黎智英被問到如果美國不再承認港元為官方貨幣,黎智英稱這對香港會是災難,他不認為會走到這一步,雖然他認為在《香港國安法》下、香港會被終結,但仍有時間拯救香港及不應放棄。

黎智英亦在節目中稱,《香港國安法》有威嚇的效果,指過去多年7月1日的遊行示威有較多人參與,但今年只有一萬多人,並直言自己對「初選」感到悲觀,但非常驚喜地有61萬人參與,故認為香港仍有拯救的希望;黎智英亦提到有官員指「初選」不一定合法,但這不是問題,並指遊行示威的效果會減弱及難以再有大型遊行,所以需要議會抗爭。

黎智英倡反對派癱瘓立法會及迫特首辭職

黎又表示,未來不太可能再發生過百萬人上街的遊行,因此需將戰場轉移至立法會,在立法會贏得超過30席議席、成為佔壓倒性的多數顯得格外重要(in the future I don’t see that possibility of millions people going out to demonstrate…so we do need our resistance in the Legco. So this is very important for us to win the Legco the majority of 30 and plus… this is what we have to achieve)。

控方另播放2020年8月6日黎與壹傳媒前董事祈福德(Mark Clifford)及前美國在台協會主席薄瑞光(Raymond Burghardt)進行的《Live Chat with Jimmy Lai》,三人在節目中討論「初選」。

薄瑞光提及若反對派能取得大多數議席控制立法會,便能透過否決政府預算案癱瘓議會並迫使特首辭職(the pro-democracy side that once they got control of the Legco they would paralyze it by not passing the budget and force the removal of the chief executive),黎對此説法表示認同,又補充指只要反對派能取得35個或以上的議席,便能否決所有議案(if we can get 35 plus you know we can stop any bill)。

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