3月4日晚，俄羅斯國家杜馬主席沃洛金表示，烏克蘭總統澤連斯基已離開烏克蘭，目前身處波蘭。但烏克蘭最高議會表示，澤連斯基仍在基輔。
一日之前，俄烏兩國剛剛結束第二輪談判，雙方就停火問題的討論尚無進展。俄羅斯已經佔領了烏克蘭第二個核電站以及南部港口城市赫爾松，其對烏第二大城市哈爾科夫的打擊也在持續。哈爾科夫州在烏克蘭東部，和盧甘斯克及頓涅茨克接壤。
俄烏二輪談判。
3月4日下午，上海交通大學國際與公共事務學院副教授張學昆接受內地極目新聞採訪。張學昆分析，雖然俄羅斯在二輪談判中姿態略有放低，釋放出希望盡快停火的信號，但俄羅斯對烏克蘭的軍事打擊已進入收尾階段，澤連斯基政府事實上已經千鈞一髮。
上海交通大學國際與公共事務學院副教授張學昆。
極目新聞：俄烏二輪談判結束，和一輪談判相比有什麼進展，有什麼信息值得注意？
張學昆：從現場視頻來看，這次俄烏兩國的代表團成員一來先握手，這個跟首輪談判就不一樣了，首輪談判兩邊都有點橫眉冷對。另外，俄羅斯代表團的成員都是西裝革履，但烏克蘭這邊的代表都是風塵僕僕，好像剛從戰場上下來，顯得很疲憊，這些都能看出來雙方心理狀態的變化。
從談判的內容上來看，二輪談判雙方聚焦在軍事、人道主義和俄烏衝突的政治解決方案這3個方面。三個方面都談了，但只在人道主義的問題上取得了進展。所以會後烏克蘭方面說，烏克蘭想要的東西都沒有得到。人道主義方面達成的共識是，雙方同意在戰區建設一條人道主義走廊，該走廊在撤離人員時雙方會考慮停火。現在共識達成了，但還沒有實施，還要雙方回國得到批准再來具體執行。
雖然軍事和俄烏衝突政治解決方案兩個方面都沒有談出結果，但是我覺得可以看出來，俄羅斯願意通過外交、談判的形式來解決這一次的衝突和矛盾。俄羅斯稍微在二輪談判中還是稍微放低了姿態，這個是值得關注的。
極目新聞：從哪些方面能看出俄羅斯放低了姿態？
張學昆：一輪談判期間，普京跟法國總統馬克龍，通話提出了三點訴求：承認俄羅斯對克里米亞半島的「主權」，對烏克蘭進行「去軍事化」和「去納粹化」，以及保證烏克蘭的「中立」地位。二輪談判時，普京再次馬克龍通話。這次雖然普京說俄羅斯的目的一定要實現，但他沒有強調去納粹化的要求。去納粹化的意思實際上就是說要推翻澤連斯基政府，相當於他想要換一個新的政府。但是這次普京沒有突出這一點，我感覺他釋放的信號是，這個條件可以談。
第二次通話中，俄羅斯似乎對頓巴斯地區也留出了一些討論空間。第一次通話中，普京跟馬克龍說從克里米亞和頓巴斯地區撤軍是不可能的，但第二次通話中沒有強調頓巴斯的問題。雖然俄羅斯已經承認了頓巴斯地區的兩個共和國，但是真要把頓巴斯地區獨立寫進停火協議里，烏克蘭國內的民眾也不一定同意。
基於這兩點，所以我推測普京放低了姿態，提供了更大的妥協空間。
極目新聞：您觀察到在談判上俄羅斯稍有讓步，但軍事打擊上俄方卻是步步緊逼。
張學昆：俄羅斯釋放的信號不是完全清晰的。這也是一種談判策略，前面說到的兩點他沒有強調，但也沒直接說可以退讓。軍事方面，俄羅斯確實新佔領了城市，也加大了軍事打擊的力度，但是另外的方面你也要看到，俄羅斯的消耗也在增加。俄羅斯國防部的數據是俄方已經死亡498名士兵，不停火的話接下來還會造成更多傷亡，戰爭的花銷每天至少數億美元，還有來自西方國家的制裁。俄羅斯還是希望通過外交和談判的方式來解決問題的。
澤連斯基到了緊要關頭，戰事或即將收尾
極目新聞：上次您說到，如果這個僵局持續下去，俄羅斯會加大軍事打擊的力量，它不會讓烏克蘭這樣一直往下拖下去。現在二輪談判之後，您覺得接下來俄羅斯還會加大打擊力度嗎？
張學昆：這個肯定會的。一輪談判之後俄羅斯已經加大了打擊力度。我們從新聞報道中都可以看到，有平民傷亡，還有一些大城市的損毀。
極目新聞：俄羅斯佔領的烏克蘭國土也在增加。3月2日，俄羅斯佔領了烏克蘭南部的赫爾松，這是俄羅斯攻佔的烏克蘭首個城市。現在，俄羅斯還在繼續轟炸第二大城市哈爾科夫，並試圖在敖德薩港口登陸。
俄羅斯已經佔領和正在進攻的城市。
張學昆：面對烏克蘭所有國土，俄羅斯是有選擇性地要去佔領幾個大城市。現在它已經佔領了赫爾松，又差不多控制了馬里烏波爾，接下來的目標應該就是基輔。其實烏克蘭一共也就幾個大城市，拿下這些城市戰爭也就差不多結束了。這個時候，澤連斯基可能會考慮把政府遷到最西邊靠近波蘭的利沃夫。
我覺得澤連斯基政府現在到了緊要關頭，就像澤林斯基對歐洲議會發表演講的時候說，烏克蘭若倒下了，接下來就是波羅的海三國。接下來應該是戰爭收尾的階段了。因為俄羅斯承受不了更大的代價了，所以他肯定要盡快解決戰鬥。基輔和澤林斯基這方面，我判斷他們已經接近千鈞一髮了。雖然沒有辦法準確預測，但到這個程度，我感覺戰爭不會持續太長時間了。
極目新聞：二輪談判之後，澤連斯基主動要求和普京談話，他甚至還在採訪中說「我又不咬人」。為什麼他這麼著急和普京面對面談話？
張學昆：我覺得是有這麼幾個原因。第一，他覺得在軍事上已經難以支撐，有點力不從心了。第二，通過代表團的談判效率低下，很多關鍵性的問題沒有權限達成共識，所以直接要求最高領導人會面，把事情挑明。而俄方可能考慮到，一旦普京和澤林斯基談話了，就好像承認你的合法性了，以後要推翻你又多了一層障礙。
西方不會對俄動武，但經濟制裁還有空間
極目新聞：西方各國陸續給烏克蘭提供武器，並對俄羅斯進行經濟制裁。美國這這兩天動作頻頻，給烏克蘭提供了毒刺導彈，又要再撥一筆援助款，還跟俄羅斯設置了兩方的軍事熱線。美國和西方還會拿出哪些新的制裁措施？
張學昆：這兩天美國給烏克蘭新提供了幾百枚毒刺導彈，白宮提請國會批准100億美元對烏克蘭的額外緊急援助，還新增加了對俄羅斯一些官員的制裁。另外，美國的盟友比如日本、韓國也發聲明說要制裁譴責烏克蘭。
但美國和西方的底線都很明確。一方面，烏克蘭一直在要求美國和西方對俄羅斯設立禁飛區，兩邊都拒絕了。因為如果設立禁飛區，俄羅斯的戰機或者導彈進入領空，西方就要動用火力阻攔，這相當於俄羅斯和北約開火了。現在西方各國拒絕了設立禁飛區的請求，說明無論局勢怎麼惡化，這個戰爭都只是局限在俄烏雙邊之間，西方是不可能和俄羅斯發生軍事衝突的。
拜登也表示過，對於俄羅斯入侵烏克蘭，美國只有兩個選項，一是制裁俄羅斯，二是爆發第三次世界大戰。昨天俄羅斯外長拉夫羅夫還回應了這個說法，說如果有第三次世界大戰的話，一定是核戰爭。所以俄羅斯一直在用核武器威懾，導致西方沒辦法採取進一步動作。從軍事層面上看，美國和西方是沒有比提供核武器援助更進一步的選項了。
但是經濟制裁方面還是有空間的，之前美國和歐盟說把俄羅斯踢出SWIFT國際結算系統，只是挑選了部分俄羅斯的銀行和企業，還沒有全部踢出。
極目新聞：美國和西方會考慮禁止進口俄羅斯的石油、天然氣嗎？
張學昆：俄羅斯和美國、西方在能源問題上相互依賴很深。俄羅斯的財政收入60%來自能源出口。對美國和西方來說，從俄羅斯進口的石油應該佔美國石油需求的1/10。如果美國禁止從俄羅斯進口石油的話，就會引發國內石油價格上漲，傷害到美國國內的消費者，美國的通貨膨脹也會更加嚴重。歐洲消費的天然氣中40%都從俄羅斯進口，現在雖然俄羅斯和烏克蘭開戰了，但歐盟國家進口俄羅斯的天然氣不降反增。如果歐盟禁止從俄羅斯進口天然氣，相當於傷敵八百自損一千。所以，能源牌可以打，但是個雙刃劍。
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