朱鎔基的二三事 | 「李彤,在不在?」一個美麗誤會的背後

2003年朱鎔基從總理職位上退下來後，幾乎在公眾面前「消失」。偶然朋友也會問起他近況如何，也打趣問我有沒有想過，寫下我與他的一些採訪互動側記。當時，我也真的認真地設想了框架，準備寫幾篇文章，留下一些印記。

只是後來總有這樣、那樣的藉口，一直沒有開展。

一晃20多年，8月12日傳來朱總理離世的消息，看到中外媒體的悼念文章和紀念特輯，特別感謝TVB新聞部很有心思，在報道中提到了我本人與朱總理其中一個互動。無盡的回憶湧現，也就想起與大家分享。

就從「李彤，在不在？！」開始吧。

我在網上搜尋有關朱總理與我本人互動的記錄時，發現許多資料都提到，在總理記者會上朱總理問了一句「李彤，在不在？」，然後我就獲得了提問的機會——其實，這是一個美麗的誤會。

看過TVB片段的朋友都會發現，這並非記者會的場景。

2002年11月，當時中共十六大已經舉行，第三代領導集體正式交棒第四代領導人，朱總理也以總理身份最後一次到香港訪問，並出席世界會計師年會。在他會見中資機構代表時，他問了這句話。

這裡先交代一下背景。當時香港與內地之間的電話通話費是單向收費，但隨着內地電信業逐步走向市場，將會跟從國際慣例實行雙向收費。然而，信息產業部和中國電信選擇在十六大前實施這一調整，且與香港方面溝通不足，引發了一場風波。

朱總理在11月初訪問柬埔寨時，一下飛機就被我截住，追問為何調整收費的問題。日理萬機的朱總理當時有點摸不著頭腦，之後據聞他親自致電內地瞭解詳情，並在柬埔寨找了一個機會向記者澄清了一些問題。

後來他到了香港，在會見中資機構時，特意談及在柬埔寨被記者追訪的事。他說：「本來一些香港記者跟我關係不錯的，嗯，李彤，在不在？！結果我一下飛機就被追問。」他以此帶出批評，指出這次調高香港接駁內地電話費的做法是未經慎重考慮的。他要求中資機構人員認真學習、嚴格自律，為香港的繁榮穩定添磚加瓦，要認真執行中央的有關方針政策，履行自己的職責，面對各種複雜情況要保持清醒頭腦，謹言慎行，時刻想到國家和香港市民的利益，特別是要顧全大局。

現在回想起來，朱總理當時說的時候，還有一點責怪我的意思。不過，這裡向大家透露一個小秘密：作為總理最後一次外訪，他和代表團先飛到吳哥窟參觀半天，然後才轉到柬埔寨首都出席一系列東盟會議。我們一路在吳哥窟追訪，多少也打擾了他參觀這座世界文化遺產的行程。到最後我獲得獨家消息，跑到他休息的酒店等候，他從二樓房間走下來時，看見我又在等，或許心神一分，最後一級樓梯時有點不穩，幸好身邊的警衛扶了一把。當然，我也嚇了一驚——由此可見他對中國電信當時的做法有多耿耿於懷。

今天再回看這段經歷，依然很有啟示：當香港遇到問題或疑問時，需要坦率地向內地反映；同時，很多措施落實前都要仔細推敲，評估政策出台後的各種風險，包括推出的時機。特別重要的一點，是要有大局觀，需要反覆考慮對國家發展大局的影響。

到今天，國家正處於關鍵上升期，從個人到企業、各級政府，更不能拖國家後腿。

微觀中國

** 博客文章文責自負,不代表本公司立場 **

過去一周中美口水戰持續，繼G7外長會議後，美國聯合英國、德國同人權觀察在聯合國場地，主辦討論「維吾爾穆斯林人權」的視象會議，擺明以聯合國名義向中國施壓。以美、英、德為首的18國家或組織在會上對涉疆問題連番批評，其中美國更以「種族滅絕」來形容北京對新疆政策。

中國外交官在聯合國以一敵三同美英德辯論新疆問題。

面對美、英、德三國代表的聯手批判，中國外交官以一敵三，在聯合國上演了一場激烈交鋒。中國外交官郭嘉昆在會議上發言，表示中方歡迎所有人訪問新疆，但反對基於謊言和有罪推定式的所謂調查，還強調，有關所謂「種族滅絕」和「強迫勞動」的指控就是世紀謊言，從來沒有發生過，也永遠不會在中國發生。

每次聽到「種族滅絕」，我就會想起2003年去蒙古國採訪的情景，親身體現了什麼「滅絕」，在蒙古國發生的不是種族清洗那種殺戮，是文化、文字滅絕。

2003年胡錦濤訪問蒙古國。

我下飛機望向烏蘭巴托機場大樓時，看到機場的文字時已有些奇怪，怎麼像是去了莫斯科，那是俄文？接著進入緊密採訪工作，那次是國家主席胡錦出任國家主席後首次外訪，蒙古國是最後一站。採訪完畢送走中國代表團後，由於民航航班不是那麼頻繁，我和採訪隊在蒙古的烏蘭巴托多留了一天一夜，有時間進一步了解這個國家。

蒙古國街頭見到俄語的西里爾字母為文字的新蒙文。網上圖片

我又浮起了疑問，怎麼我到哪裡，看到招牌都像是俄文，於是我和當地的翻譯聊起這個問題。二次大戰後，外蒙古在蘇聯支持下宣佈獨立，版圖就是現在的蒙古國，但長期受前蘇聯控制，號稱是蘇聯的「第16個加盟共和國」。

而前蘇聯對蒙古可以說是殖民地式的控制，蒙古國被逼放棄了傳統蒙古文字(叫回鶻式蒙古文，俗稱「老蒙文」)，改以富有殖民色彩的俄語的西里爾字母作為文字，甚至這個文字變為俗稱「新蒙文」，所以我們這些過客滿街見到的招牌就好似俄文。

蒙古國街頭見到俄語的西里爾字母為文字的新蒙文。網上圖片

1990蘇聯解體，蒙古國走上真正獨自主的道路，第一號總統令就是宣告國家將放棄俄語字母，全面回歸傳統的回鶻式蒙文(老蒙文)。不過，前蘇聯對蒙古控制已有超過五十年，又何止老蒙文被俄語字母取代，蒙文本身也加入了大量俄文用語，甚至連蒙古人自己也多說俄語。

回鶻式蒙文一直在中國境內的內蒙古使用。

當時翻譯有一段說話至今我仍然記得：「你們知道嗎？現在蒙古國內50歲以下的人根本不懂老蒙文，甚至蒙古話也說得不流利。我們要在學校內重新教老蒙文，只能請60多歲以上的人，還好，我們從中國內蒙古請來一些老師，重新教我們自己的文字。」

從1990到2020年，蒙古國終於宣布「將於2025年起全面恢復使用回鶻式蒙古文」，50年殖民式滅絕的老蒙文，終於在35年後可以宣布全面使用。算一算，也就是從1990年後入學的人群成長起來，傳統的老蒙文才可以重新全面使用。

內蒙古的肯德基招牌除中英文、還有傳統老蒙文。

這就是真實的文字滅絕個案，在中國境內的少數民族自治區又何曾發生過這種壓制了？！還記得第一間肯德基在內蒙古落戶時，遊客打卡時留意到中英文外，還有傳統回鶻式蒙文。中國就是這樣尊重少數民族的文化。

講番面對美方一再使用「種族滅絕」來形容北京涉疆政策，中國方面也有所作為，5月14日，外交部副部長謝鋒在陪同拉美和加勒比國家駐華使節訪問新疆。

謝鋒在陪同拉美和加勒比駐華使節訪問新疆。

他在接受媒體訪問時對美國的批評作出反擊，指出種族滅絕在國際法中有明確定義，希特拉二戰時屠殺數百萬猶太人才是種族滅絕。中國政府做的是反暴恐、反分裂、去極端化。過去40年，新疆維吾爾族人口從555萬增加到1280萬，人均預期壽命從60年前的30歲提高到72歲。人口翻番，壽命翻番，生活越來越富裕，社會越來越安定進步，世界上哪有這樣的種族滅絕？

謝鋒在新疆反駁美國的批評

早前外交部發言人華春瑩在記者會亦一一列舉美、英、德的黑暗歷史。

第一，關於美國，她話美國歷史上對印第安人進行了系統性的種族清洗和大屠殺。從19世紀到20世紀70年代，美國政府將大量的印第安兒童送進寄宿學校，這可以說是集中營的鼻祖。夏威夷大學歷史學教授曾指出，美國對印第安原住民實施的種族滅絕是歷史上規模最大的種族滅絕。普立茲獲獎作家約翰·托蘭著作《希特拉傳》當中也寫到，希特拉說他建立集中營的想法和種族滅絕的做法，大部分源於他對美國和英國歷史的研究。

第二，關於英國，華春瑩指出，英國在數百年殖民期間在世界各地犯下無數的屠殺罪行，在南非，世界上第一個集中營就打下了大英帝國的可恥烙印。英國軍隊在伊拉克、阿富汗等地濫殺無辜，實施酷刑，而肇事者卻受到了政府的包庇，依然逍遙法外。她反問，英國對人權的關心在哪裡？

第三，關於德國，華春瑩就舉出德國殖民軍，上世紀初在納米比亞殺害10萬以上土著民，被聯合國人權委員會稱為「二十世紀第一場種族滅絕」。她又話，二戰期間，德國對600多萬猶太人實施大屠殺，德國對人權的關心在哪裡？

華春瑩在外交部例行記者會上列舉美、英、德的黑暗歷史。

觀察外交部官員對西方批評，不要只看到精彩的一句半句，經常以「戰狼」來看待他們，其實他們作出的反擊，往往列舉很多理據和歷史資料做佐證，不是空口打口水戰的。

李彤