陈兵,1945年生,毕业于中国社会科学院研究生院,四川大学道教与宗教文化研究所教授、博士生导师。著有多部专著,培养了70余硕士研究生、博士研究生。

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     因为看这个问题的角度不一样,在西方心理学家看的话,他认为是一样的。好多人认为是一样的,他把佛教不看作一个宗教。他看作是一种有一定宗教基础的心理学和伦理学。很多西方一流的思想家都是这样讲的。然后他解释,四圣谛完全就是一个心理学的体系。他说苦圣谛跟开药方子一样,苦圣谛就是症状,医生治病,先要问清楚你是什么症状。人生有什么苦苦,这是症状。

       然后,集圣谛,痛苦是因为什么原因造成的,这是病因。然后医生找病因,通过把脉知道,肝不好、肾不好,这是病因。然后灭圣谛,最终达到涅槃,这是治疗的结果。就是要治愈,把有病的人治疗成一个健康的人,这是结果。然后八正道,道圣谛,这是药方。照着这个做,疾病就治愈了。

        以前,台湾专门有这样的书,就这样论述,讲得很好的。为什么就是一个心理学的体系,我们心理学认为就是解除人们的痛苦。你很难说哪些是痛苦。痛苦你可以列举所有的,甚至无常是苦。也可以包括在里边,说无我是苦,西方心理学家也承认。无我的这种态度,西方心理学有的派别也用,作为一种治疗方法,观法。那几乎佛教修行的方法,没有不被他们使用的。用在心理治疗的方法,那都有效果。效果多好,大概在心理学界也不说比其它的所有的方法里面最好的,但是有一些效果方面是要比其它好。比如说,在抑制抑郁症的复发的这一方面,效果要好。比其它的抑制郁症这一方面的心理毛病效果要好。

     心理学还是一个世间法,他不把解决人超越生死的这个问题,起码不当做一个主要的目标。它主要的目标是解决人的心理疾病跟心理健康的问题。这个在佛教看来,都是属于世间法。如果超脱生死的话,这一方面,虽然吸取了佛教的一些,比如说:无我观,四无量心观,这些都有的,都用。无我观也用。但是,无我观是不是跟佛教一样呢?因为佛教无我观,它真正还是一个法印,有一个传承的印证的。一般来讲,西方心理学家所讲的无我跟佛教的肯定还是有一定的距离的。

      当代西方有两个最著名的禅师,一个是喇嘛,是个活佛,理论水平很高,写很多书,这是藏密的。一个叫康菲尔德,他是南传佛教的。据说他在泰国五六年的出家。据说佛教讲的一切,他都证到了。证到以后又把佛教改造了。他把佛教核心的定慧法门,完全改造成一种现代人可以接受的,谁都可以修的。然后办这种班。这种班办完以后,对人在智慧跟身心的改造,效果应该是接近于佛法。但是。他最关键的地方跟佛法还是有一定的距离。如果这样发展下去的话,现在在西方有一派心理学家,他们几乎都学佛教,都打坐,有的已经打坐三、五十年了,可能比和尚打坐的功夫还高。因为西方人打坐很认真的,它的条件又比我们好。他没有钱完全可以在哪个地方申请,然后自己什么都不顾了,他要找师父,他都是去找全世界最好的。所以,西方人有些是很值得学习的,他们要想干什么事情,都还是干得有眉有眼的。这样的人在西方已经有一批了。如果再这样发展下去,因为他们也都带研究生,也在培养人,现在西方大学里面教佛教的教授,他们统计是百分之多少呢?也是这样。一方面在学校里讲课,一方面放假也办这种班,他当禅师。我觉得这个是未来佛教发展的最有前途的一个方面。如果佛教自己也在朝这个方面走的话,那恐怕,我觉得可能是佛教唯一的一个发展的路子。                                                                                                                                    

      首先,具体的解决人们现实所需要的问题,因为现代人的毛病越来越多。经济越是发展,人的心理毛病越来越多。我们国家现在心理疾病的发病率已经相当高了。越是文化程度高,越是钱多,这种人患心理疾病的比率越多。首先要帮助他解决这个问题。首先怎么做一个正常的人,不苦恼了。那患心理疾病的人很苦恼的,我碰到过很多这样的人。你不说什么了生脱死,你首先帮助他解决这个问题。比如,西方办这个班,夫妻两人感情不好,这种日子很难过。他就设计有这样的禅法,他来了以后就教给你怎样通过观想,把你们夫妻两个的感情搞好。心理学家就做这种事情。

       佛教为什么不可以做呢?他用的方法完全也是佛教原来的。你先把它的这些问题解决以后,他才谈得上了生脱死。因为现代人对于死了以后轮回这件事,你再怎么讲,他考虑不是太多的。为什么考虑不是太多,因为现在的各种宣传工具,主流文化,反复地在宣传没有这件事。人从小受的教育,是世界观奠定的一个基础,从小就输入了这种世界观,想再让他改变,那确实要有什么很现实的例子,使他受到刺激以后,他才能确信。所以,虽然有很多可以证明轮回的事件,但是这种发生率在人毕竟比较少,而且哪一个国家不肯拿出经费来专门来研究这件事情,这件事情对人很重要,但是国家,资本主义国家也是这样。他不拿出钱来研究。只是一些民间有团体研究。所以,他的成果在社会上的影响比较小,而且在科学界不轻易的承认。所以,在这种情况之下,绝大多数的人,像中国绝大多数的人,不相信有六道轮回,有鬼神,人死了有什么。那他当然不需要考虑净土法门,他认为净土法门根本没啥意义。你要叫他相信这件事情,我觉得这件事情还是比较困难的那只有大家都相信,起码有多数的人相信,去劝他,他才容易相信。

        现在,就像西方那么自由的社会,像每年出版宣传有轮回报应因果,活生生的这种现实例证,很多科学界的有权威的经过调查研究的,这种例子,这种书每天出版好几十本。在市面上随便都可以买到。台湾一般的书店里面都有三五十本。我们国家没有几本。像美国那样宣扬,相信轮回的人顶多还占不到百分之四十。日本统计,你要说他们大部分佛教徒,相信的只占到百分之二十。如果是这种状况的话,那佛教弘扬比较难。除过这个没有办法,那只有从心理学入手。因为你已经有心理毛病,我先帮助你解决了这个心理毛病,而且我用的方法是佛法的,使你当下就接受佛法的利益,觉得这种智慧确实是真的,佛没有骗你,佛教徒没有骗你,他才这样慢慢的接受,然后在回想一看,这个轮回很多的佛教里面讲,那也可能是真的,而且他愿意考虑,找这样一些讲轮回的书来看,就容易接受了。

      一些哲学家想,生死都是一样。像庄子说,生死为一,实际上也没有什么可怕的,也没必要提前考虑。儒家讲只要我尽到我做人的责任,这个生死是自然,谁有不死啊,只有认命了,只有接受了。以认命的态度去接受了。当代西方的存在哲学,好多也都是这样。但你虽然这样想,实际上是不是真正能够解除死亡的焦虑呢?因为,死亡的焦虑是人的一种本能性的焦虑。人之所以跟动物有区别,西方的心理学家也认为,人会考虑这个问题,会考虑死亡是一件可悲的事情,会考虑我死亡后到哪里去,动物是不会考虑的。你说你已经是个人,意识告诉你不要去考虑,潜意识当中能不考虑吗?现在西方有临终关怀嘛。他把临终的病人放在临终医院里,用各种心理学的方法,使你安慰。使你能够不想到死亡的恐惧,使你能够愉快、安乐而死。但是这种能发生一定的作用,如果说真正的确信我死了以后还有一个无限的极乐的长生,哪能比得上这种效果。

       净土法门不一样,只要说真正理解了这个法门,深信这个法门,真正能够十念发愿,这件事情并不难做到,只要你把道理弄清楚,把证据找清楚,找很多的证据,说服自己以后,经过多方面的考虑,观察人生。尤其是老年人,反省自己的一生,观察别人的人生以后,大多数都会认同佛教的说法。人生生死确实是苦,如果有一个西方极乐世界,何乐而不为呢?为什么不去呢?不去那才是傻瓜。既然相信了这件事,也不难,也不耗费什么,也不用拿很多钱去买。为什么不相信呢?因为相信了有莫大的好处,你就不会畏惧死亡了。所以,实际上净土法门只要真正的深信,在十念里头真正的深信确愿了,而且能把这个心念保持到临终的话,一般来,说往生净土或早或晚,绝对是有保障的。我通过教理的研究是深信这一点的。

                                                  现代佛教的真正兴盛标志是什么?
        我觉得作为人间流传的一种文化,兴盛的标志主要看在社会多元化文化里面所占的位置。前年我在文殊院,一个法师问过我,他说:现在佛教在中国大陆,在文化里面占什么位置?我说,很不客气的讲,属于一种边缘文化。因为社会上大多数,百分之九十以上的人,对佛法根本一点不懂,更不用说相信了。相信的人,不懂的也还居多。那么这种文化,对于整个社会所起的作用,实际上是很小的。对整个社会现实生活起不到多大的指导作用以后,那么肯定是大多数人对你的评价不是很高,认为你不是很重要。

     首先,一个媒体你进不去,因为媒体接受人最多,电视。电视,佛教也不是说绝对进不去,有时候你有个消息报道一下,大和尚,寺庙开光这些报道一下。但是那很少。而百分之八十的文化信息,都是商业信息,都是教人们怎么样追求物质享受的这种东西。这种佛教究竟能对整个社会起到多大的作用。当整个社会里,信仰佛教的人数里,起码达到整个国民的四分之一以上,而且你信奉的佛教是正信佛教,代表佛教最积极向上的精神,而不是向下的,向衰落走的那种精神,不是说做法事那种,不是人死了请和尚念一下经。像日本一样的,虽然说只有百分之九十以上的人信佛,你看佛教对日本的影响也并不是太大,要是太大的话,日本当时不会派出那么多的军队,侵略别的国家了。这对佛教来讲,实在是一件很可悲的事情。一个佛教国家干出这样的事情,就说明佛教最根本的观念没有深入人心,这些人没有从心底里接受。

      藏传佛教是不是,真正的叫藏民接受了,我看还是值得怀疑。藏传佛教界的信教的民众,比重比汉传佛教要大得多。甚至可以说有些地区全民信教。但是我对这件事情持怀疑态度,因为信只是一种信仰,你是不是真正掌握佛法,佛法深入你的核心,你确认为佛法是真理了。这样才叫做真正的信,才叫做真正的兴盛,那不见得。因为在文革当中,在甘南那些地方,这些地方佛教基本上被消灭得没有了,佛像基本上都被藏民砸掉了。如果说真正接受佛教的话,我不相信你就能自己能干出这种事情。

     我认为佛教为什么在印度灭亡呢?就是因为这个原因,没有深入人心。要说是回教的破坏呢,回教照样破坏了印度较、破坏了耆那教,耆那教的势力要比佛教小得多。为什么耆那教就没有断绝一直传到现在,还有好几百万上千万的信众呢?为什么印度教跟伊斯兰教一直并行,回教都不能把它消灭,光把佛教消灭了。那还是佛教本身的问题,因为弘法者不能有方便,使真理深入老百姓的心理,或者讲的佛法,是经院化的,连出家的僧人学习一、二十年都听不懂的,老百姓怎么懂呢?再一个,弘法的骨干不能走到老百姓当中去,跟老百姓结合为一体。大概这一点基督教跟佛教就形成相当大的反差。




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