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庭審回顧:黎智英認透過多個平台促制裁中港  《國安法》後仍沒要求下架  在法律底線下打擦邊球  

博客文章

庭審回顧:黎智英認透過多個平台促制裁中港  《國安法》後仍沒要求下架  在法律底線下打擦邊球   
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庭審回顧:黎智英認透過多個平台促制裁中港  《國安法》後仍沒要求下架  在法律底線下打擦邊球  

2025年03月02日 07:00 最後更新:03月31日 17:58

黎智英涉串謀勾結外國勢力案,本周庭審中,控方指黎透過刊於《蘋果》的專欄文章、個人Twitter帖文及直播訪談節目「Live Chat with Jimmy Lai」等多個平台,發佈涉要求外國制裁中港的文章及言論,以削弱《國安法》的效力,黎庭上一度辯稱《國安法》生效後已無再要求外國制裁,亦知悉「勾結外國勢力」為大罪,但承認無要求下架,更同意自己在法例底線下「擦邊球」。

在24日的聆訊中,控方展示2020年7月19日黎一篇專欄文章、題為「時間就是武器」,提到「國安法掀起國際政府的反彈前所未有,最後國際的制裁會比當年六四更有過之而無不及」,又提到「我也不相信美國等西方國家對中共的制裁會放緩」,控方問黎希望這情況發生?黎否認;控方質疑黎一直倡因應《國安法》,針對中央政府實施制裁?黎指這是《國安法》時發生的事。法官李素蘭問,當《國安法》實施後,黎不再想制裁?黎同意,指《國安法》實施後, 提倡制裁已變得非法。

《蘋果》論壇版文章提及制裁 改變香港貿易地位待遇

到25日的庭審,控方展示2020年7月4日《蘋果》論壇版一篇題為「槍桿下何來安居樂業?」的文章,作者為「一劍飄塵」,提到「首先國安法的操作方式完全違背了一國兩制,屬於中共強硬干涉香港立法,已經引起美國強烈反彈。為幫助香港人民,美國早前出台了《香港人權與民主法案》,每年審核香港自治地位…美國肯定會報復直至取消香港自治待遇。香港還能保留國際金融中心地位嗎?」。

黎承認,同意美國會因應《國安法》,改變香港貿地位待遇。法官李運騰問黎有否著論壇版主管楊清奇要求作者不要再撰涉制裁文章?黎指沒有,因他看不到文中提及制裁。

 但「一劍飄塵」於2020年7月18日的文章「美國會制裁林鄭月娥嗎?」,就提到「《香港自治法案》就是專門對付林鄭之類的香港官員。因為這個法案對中國官員影響有限…美國制裁手段繁多,包括凍結資產、拒絕入境等」。

 在26日的聆訊中,控方再引述多篇海外作者的文章,其中一篇為作者Michael Cox撰寫、於2020年12月15日刊出的「Time for UK to bring HSBC to heel」文章提到要求英國實施如美國一樣的懲罰措施。

黎於節目指與外國人勾結是大罪 

另2020年11月20日的「Live Chat」節目,當時嘉賓包括前以色列副總理Natan Sharansky,黎提到「雖然我知道和你(前以色列副總理)說話、和很多人說話,會惹上大麻煩,因為這等同與外國人勾結,在這裡是大罪。但我必須堅持,堅持我們一直在做的事情」。控方問黎知道勾結外國勢力是大罪,但仍表示須堅持?黎確認,但指他當時所做的事,並非與外國人勾結。

控方指即使黎認為自己會違反《國安法》仍會繼續?黎否認,指他在《國安法》實施前所做的事,在實施後已變得非法,他不會這樣做。惟控方指,黎在《國安法》生效後仍重複要求制裁中港。

黎承認接受《霍士》訪問曾提倡制裁 認為是改變中國的方法之一

27日的審訊中,控方指黎多次接受外媒訪問均有提倡制裁,包括2020年5月26日接受美國《霍士財經網》(Fox Business)主持Maria Bartiomo訪問,提到當時將實施《國安法》,會產生嚴重後果,希望時任美國總統特朗普採取行動拯救香港。黎又提到「制裁他們,凍結官員在​​美國和世界各地的貪腐銀行戶口,制裁他們的技術產品,或停止向中國傳送技術產品」,黎同意他提倡制裁,亦同意制裁是改變中共的方法之一。而黎受訪後,Maria Bartiomo更向黎發訊息指,會傳送訪問片段予時任美總統特朗普。

黎承認把阻止《國安法》生效與疫情綑綁 促特朗普實施制裁 

控方另展示2020年6月8日胡佛研究所(Hoover Institution)的訪談,黎提到「我認為美國應該制裁中國,應該懲罰中國,否則就沒有希望了」,又指特朗普在競選連任期間,透過制裁來懲罰中國,用行動來緩解美國人因中國人帶來冠狀病毒,所遭受的痛苦和憤怒。

黎承認,他想激勵特朗普就新冠病毒事件採取行動,並人阻止《國安法》生效,認為可讓特朗普爭取連任。法官杜麗冰問黎將兩者綑綁,使其更具吸引力?黎同意。

黎確認受訪倡美國制裁中國以削弱《國安法》效力

黎於2020年6月10日接受《自由亞洲電台粵語部》(RFA )訪問,提到外國應對中國實施制裁,有機會阻止《國安法》實施,或即使實施了,也能減弱其效力。 控方再展示另一Twitter帖文提到「美國政府應該對出賣用戶隱私的 #CCP附屬公司實施制裁進行報復。」,控方問黎是否提倡美國制裁中共?黎確認。

黎確認帖文提倡以《馬格尼茨基人權法案》針對中共實施制裁

控方引述於2020年6月25日的帖文,提到「沒有人應該向中共欺凌行為屈服,公開證據或釋放兩名Michaels。只有恐怖分子才會抓捕外國公民,作為人質和討價還價。參與此類侵犯人權行為的中共幹部應按MagnitskyAct受到制裁」。控方指,黎提倡以《馬格尼茨基人權法案》針對中共實施制裁?黎確認。  

控方再展示於2020年6月28日的帖文,提到「林鄭月娥、梁愛詩及鄭若驊等人,他們聲稱不知道《國安法》細節。也許他們公開這樣做,是為了將來面臨制裁時,可以無知作為個人辯護。」

黎承認《國安法》後沒要求帖文下架

兩天後黎與李兆富的WhatsApp對話,黎向李發送新聞「鍾國斌:商界憂美辣招制裁」及相應Twitter帖文,「支持《國安法》的商界人士,他們擔心自己會受美國制裁,他們應該擔心,不應該允許他們與美國公司做生意。」控方問黎是否同意不應讓支持《國安法》的商界人士與美國公司做生意?黎確認。

控方問在《國安法》實施後,黎從沒要求下架Twitter內的帖文?黎指因這些是《國安法》前的帖文,故沒要求下架,因從來沒想過帖文違法。

控方質疑黎不擔心《國安法》後果  繼續其言行   

惟《國安法》生效後,2020年7月5日黎的專欄文章「飛翔吧 良知的脊梁在撐着」刊出,提到「有心人說,快點走,勾結外國勢力是叛國罪,可以是槍斃的啊!我說,我不走,煮到來就食,走了我還怎能做人」。控方問黎當時不害怕《國安法》?黎稱,他警惕《國安法》可怕的後果,但他不害怕,認為即使所做的事合法,也會有後果,因紅線很模糊。

控方指黎在《國安法》後仍意圖繼續做同樣的事 黎:別以為我是白痴弱智

到28日的庭審,控方指黎曾多次表達即使《國安法》生效後,黎仍意圖繼續做一直做的事,包括2020年10月6日的「A Conversation with Jimmy Lai at the Napa Institute 2020 Summer Conference」中,黎憶述8月被捕後,關押在收押所及睡在地板,當時問自己:「如果我知道將面臨坐牢,我還會做同樣的事情嗎?」,他很快回答自己:「我會做同樣的事情,因為這就是我的方式,這就是我的性格」。 控方指黎一直想做《國安法》生效前的同樣事情,即使《國安法》後變得非法?黎指「別以為我是白痴,別以為我是弱智。」

黎認會在《國安法》紅線下打「擦邊球」

不過,黎卻承認《國安法》生效後仍會「冒險」。控方展示2020年11月20日黎與前以色列副總理Natan Sharansky對談,黎提到「雖然知道和你說話、和很多人說話,會惹上大麻煩,因為這等同與外國人勾結,在這裡是大罪。但我必須堅持,堅持我們一直在做的事情,因為很多人都寄望於我。」  

法官杜麗冰質疑,黎指與外國人聊天可能被視為勾結,但黎仍會繼續,似乎與早前說法不符?黎指,不認為與外國人交談是勾結,但可能會被視為勾結,因《國安法》紅線模糊;法官李運騰追問,黎為何不直接遠離紅線?黎指,當站出來為爭取和維護自由而奮鬥時,無法將自己拉得太遠;李官再問,黎當時在打「擦邊球」?黎確認。

控方指黎意圖Twitter發帖要求制裁 黎否認指已發生 

控方之後展示,在《國安法》生效後,黎仍持續尋求國際支持,包括2020年7月22日黎的「徒弟」李兆富向黎指「美國要求中國關閉休士頓大使館」,黎回應「特朗普正利用對中國的一系列制裁措施,作為他的競選策略。非常聰明,拜登只能說,但他會行動。行動勝於雄辯!」。

2020年7月23日黎的 Twitter帖文便提及上述,並轉發了《蘋果》的Twitter帖文指「中國當局表示,美國給予北京72小時,要求關閉其駐休士頓領事館,中國當局譴責這項史無前例的舉動,並威脅會報復。」

7月 22 日黎發訊息予李兆富指「這是防止侵犯人權的最有效方法之一,是要令犯下令人髮指行為的人,負上個人責任。」,並附上《蘋果》連結,關於與香港有聯繫的公司,因新疆侵犯人權而面臨美國制裁。

法官質疑黎迴避問題 5分鐘前後改變口供 

控方問,黎指「最有效方法之一」是指美國制裁?黎確認。控方指「要公司負責」意指制裁?黎指他沒這樣說,只說最有效方法是令人負責。法官李素蘭質疑,黎5分鐘前才確認其答案,之後又迴避問題。黎指,他可能聽錯,強調他僅陳述已發生的事。

控方指黎於《國安法》後仍重複要求制裁官員

控方展示2020年12月1日黎的Twitter 帖文,提到「拜登政府應知道透過讓那些教唆中共鎮壓的人承擔個人責任,這些措施可以挫敗他們作惡的士氣,因此即使這些措施看起來,帶來少許不便,也會有效」,並附上新聞連結,提到前行政長官林鄭月娥稱因美國制裁,家裡有成堆現金。

控方又展示黎於2020年8月7日與李兆富的對話,李指美國財政部對11名破壞香港自治、限制香港市民言論或集會自由的人士實施制裁,當時黎指:「那些選舉主任呢?他們基於政治原因取消參選人資格,應否負個人責任?」。

黎Twitter翌日轉發了《蘋果》的帖文提及上述事情。控方指,黎在《國安法》後重複要求香港及中國官員實施制裁?黎辯稱,只認為這些人要負上責任,沒提及制裁。

黎承認節目中主張其他國家與美國結盟  以技術制裁制衡中國   

控方展示2020年9月24日「Live Chat」節目,黎提美國制裁導致中國在許多方面不得不依賴台灣,如果對中國展開知識和技術制裁,台灣或成為亞洲的矽谷,認為所有國家都必須幫助台灣,因為它們都面臨著同樣的敵人。

控方問黎是指美國對中國技術制裁,導致中國的初創企業需要搬到台灣?黎同意,指是其意見。控方問,黎當時是否認為台灣地位應該提升,以便與美國結盟,從而影響中國?黎亦同意。

黎節目中倡歐洲國家跟隨美國對中國實施科技禁運

控方又展示2020年10月1日「Live Chat」節目,討論美國對中國的科技制裁,提到台灣可成為對抗中國的最大槓桿,又指歐洲國家十分依賴美國技術,他們可能仿效美國,對中國進行技術制裁。如果對中國進行科技制裁,中國科技研究將發生非常大變化。

黎撰文指美國對華科技制裁將助台發展為亞洲「矽谷」

黎於2020年10月11日刊出的專欄文章「台灣也要感謝黨」,提到「美國對中國的高科技和晶片封鎖,也將牽制西方陣營和日本澳洲等國家,封鎖他們出口高科技和晶片到中國。這將大大打擊中國經濟發展和科技研發。」

文章又提到「面對全面的制裁,中國的科技研發就更加寸步難行…台灣有深厚的科技基礎和完整半導體產業鏈,是個理想的選擇…將吸引更多科技研發公司到台灣,蓬勃其科技行業,發展為亞洲的矽谷。」黎辯稱,只是陳述當時情況及分析,指西方國家已追隨美國。




Ariel

** 博客文章文責自負,不代表本公司立場 **

黎智英涉串謀勾結外國勢力案,黎繼早前在庭上發表政治言論遭法官駁斥後,在本周庭審中,黎又多次因對控方的提問顯得不耐煩,甚至出言反諷,遭法官打斷並斥黎答非所問,甚至發表個人政治評論,更自作聰明,指黎此舉只會令審訊過程更長,質問黎是否想「審到下年」。

法官要求黎克制自己回答問題

在24日的聆訊中,控方展示黎於2020年6月14日在專欄「成敗樂一笑」刊出題為「窒息中的香港人 逃亡還是抗爭」的文章,提到「中共對付抗爭問題,從來不去了解幾百萬人行出來遊行抗爭,尤其是年輕人寫下遺書連命都不要⋯」。
文章又提到「國安法不僅把香港變成沒有自由法治的一般大陸城市,甚至會是新疆一般恐怖籠罩下的集中營」。

控方質疑黎在文中的指控完全沒事實基礎,黎反問「如果你誠實地問自己,現在香港還有誰能說實話?」,法官杜麗冰聞言直斥:「黎先生,我不允許發表任何政治言論,回答問題!」,黎答稱「我不是在發表政治言論」。控方再問黎的指控是否完全沒有基礎?黎答「你可以這樣說」;控方再問是否源自黎的個人感受?黎指,是來自他聽到的資訊,而不幸地這些都已實現了。杜官此時又再提醒黎指:「又來了,你不是在回答問題,請克制自己回答問題,作出這些陳述是沒用的,我們不會給予任何比重」,黎才答「OK」。

法官再警告黎不要發表政治言論 直指「沒人要你解釋任何事情」

控方展示黎於 2020 年 7 月 12 日刊出另一篇專欄文章,題為「從荒蕪到繁榮 再墜封建懸崖」,提到「港澳辦主任鄧中華說,國安法立法非一次性,就是說還未夠辣,繼續會制訂相關加辣法律,難保以後不會有電子監控向關住百萬人的集中營。」控方問黎這是否沒基礎的推測,是黎的想像?黎不同意。

文章亦提到「香港除了恐慌,要顧慮的還有生計,不是願意做順民以後生活照常工作照舊,國安法實施後香港營商環境變了,我們生活質素和工作機會也會改變…香港國際金融貿易中心的地位必然告終…」黎說,當時是其推測,但均已實現了。控黎是煽動恐懼?黎否認,指香港已失去金融中心地位;控方問但當時金融中心地位還在?黎指「我認為我們現在不再擁有金融中心的地位」。

法官杜麗冰糾正,指控方是問黎撰文時,是否仍擁有金融中心地位?黎答稱「但我的推測實現了」,杜官再追問「這不是理由,當你寫那篇文章時,你在猜測,而你的猜測沒任何依據,是否這樣?」,黎指「我有我的基礎,那就是我為何說實現了的原因」;杜官聞言再警告黎:「你必須要回答向你指出的問題,不要作出政治言論」,黎問「我能解釋嗎?」,杜官提高聲線說:「不能!」,黎指「如不能解釋,我的答案會不完整」,杜官再稱「不能!不能!沒有人問你要解釋任何事情,你只需回答問題!」。

黎揶揄控方重複問題 再遭法官警告

控方就黎的訪談節目「Live Chat With Jimmy Lai」提問,黎在節目中提到《國安法》代表著香港的喪鐘,又指《國安法》取代了《基本法》。控方質疑黎在節目發言前,沒作核實?黎承認沒有。

黎在節目又提到,生意人要交保護費,「向官員尋求保護,也意味香港將像中國一樣腐敗」,因為法治不再存在,人權也不再受保障。控方指黎意圖引起人們對《國安法》的恐懼?黎否認,強調是其猜測。控方指,黎還提到「中共可以撕毀《基本法》」,控方指黎藉節目引起仇恨對港府和中央的情緒、煽動不守法?黎庭上一概不同意,還指控方「你每次都重複同樣問題」。

法官李素蘭此時再提醒,黎應直接回答同意或不同意,問黎「你明白嗎?」,惟黎沒回應;控方再問黎「你明白嗎?」黎仍沒作聲;控方再問「黎先生,你明白法官的意思嗎?」黎亦沒回應;法官李素蘭再問:「你明白還是不明白?」,黎才說明白。

黎反諷控方 遭法官斥自作聰明 強調控方問題恰當

在25日的聆訊中,控方展示2020年7月4日《蘋果》論壇版一篇文章「槍桿下何來安居樂業?」,由作者「一劍飄塵」撰寫。文章提到「首先國安法的操作方式完全違背了一國兩制,屬於中共強硬干涉香港立法,已經引起美國強烈反彈。為幫助香港人民,美國早前出台了《香港人權與民主法案》…在目前中美對抗大環境下,等於是對美國一次小規模偷襲珍珠港,美國肯定會報復直至取消香港自治待遇。香港還能保留國際金融中心地位嗎?…」。

黎指,不完全同意文中所寫;控方指黎曾讚揚「一劍飄塵」的文章寫得好,黎確認,但指不是全部都好。控方再問黎同意「美國肯定會報復直至取消香港自治待遇」?黎指,他不完全同意美方會報復,但同意美方因應《國安法》,改變香港的特殊地位待遇。

控方再問黎,作者要求針對中國制裁及採取敵對行動?黎指,僅閱讀對方的文章,又指文章提倡針對香港的制裁。控方指文章試圖引起針對中央政府及香港的仇恨?黎指,這是他人撰寫的文章,他怎麼知道他人的想法,又質疑控方怎知道,認為「太神奇了」,反問控方「 How could I agree? (我怎能同意呢?)」

控方再指,文章激使香港居民循非法手段改變現有合法制度?黎答「我怎能知道?」,又反問控方:「請告訴我,我只想知道,你知道,因為你太聰明了 (Tell me please. I’m just wondering, you know, because you’re so smart.)」。
法官李素蘭聞言即打斷黎,指控方只是問恰當的問題,黎不應作出評論,亦不要自作聰明。法官李運騰亦提醒,黎只需回答同意與否,因涉案文章有過百篇,如黎再這樣回答,案件會「審到下年」。

黎指遭控方「迫害」 法官即時糾正是「法律程序」

到28日的庭審,控方展示2020年8月18日的「Live Chat」節目提到「我還會做同樣的事,還會走同樣的路嗎?我幾乎立即想到,是的,我會的,因為這就是我的性格。」,黎又提到「現在很多人仍然勇敢抵抗,就像我自己、《蘋果日報》,我們仍然勇敢抵抗,繼續我們的事業,繼續前進,繼續奮鬥。」

控方問黎提到《蘋果》如常運作?黎庭上指,他不會非法地營運《蘋果》,又指控方不能使用「如常」這字眼。法官杜麗冰問,即黎不同意?黎稱,當然不同意。

杜官再提醒黎,控方指出案情是其責任,黎只需回答同意與否,「否則下年都會還在這裡,請你簡短回答及有耐性」。杜官指,控方指出案情是法庭程序;黎回應稱,案情是一件事,控方將字眼加諸於其口是另一件事。

控方再指,黎無在節目稱過往做的事在法例生效後可能違法,黎指這是不言而喻,批評控方扭曲其觀點。法官李運騰此時提醒,控方在黎作供完畢後會陳詞,現時向黎指出案情,讓他解釋,是對其公平的做法;黎回應說:「我不習慣這種迫害」;法官杜麗冰聞言即糾正非迫害,而是法律程序的要求,黎才稱「OK (明白)」。

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