主持人白岩松：您好觀眾朋友，歡迎收看《新聞會客廳》。偉人畢竟為偉人，在今天的節目當中，鄧小平的家人將幫助我們一起來解讀偉人之所以為偉人的理由，首先讓我們從鄧小平的逝世開始說起。
小平逝世
視和廣播裏傳出了同樣的聲音：
中共中央、全國人大常委、國務院、全國政協、中央軍委發表《告全黨全軍全國各族人民書》：我們敬愛的小平同志患帕金森病晚期，並發肺部感染，呼吸循環功能衰竭，搶救無效，於1997年2月19日21時零8分在北京逝世，享年93歲……
鄧小平 資料圖
許多人在回憶當年小平逝世時的情形都不約而同地想到了「平靜」兩個字-——與21年前毛主席離開人世相比，鄧小平離世給社會帶來的震動要小得多。沒有全民的哭泣，沒有過度的緊張和過度的輕鬆，軍隊沒有進入緊急狀態，機關照常工作。股市只有在18日下跌，以後連續幾天一直呈上升趨勢。
自己的離開沒有給國家帶來什麼震動，這正是鄧小平的希望、也是鄧小平晚年多種努力的結果。
從80年代後期開始，鄧小平就在為自己淡出政治舞台做準備，90年代初，平穩地完成了權力交接，新一代領導集體隨即完全挑起了領導中國的重擔。
小平希望自己的人民能夠平靜地面對自己的離開，作為徹底的無產階級革命者，他也早已多次對親人他表達了自己豁達的生死觀。
1997年3月2日，依照小平同志的遺願，親人們將他的骨灰撒入了他摯愛一生的大海——鄧小平革命生涯的起錨之地也成了他最後的歸宿……
主持人：大家當然很關心，現在你媽媽的身體狀況怎麼樣？
鄧林(鄧小平的大女兒)：我媽現在挺好的，我媽媽心態平和，她說了，國家也有人管了，你們也都成才了，我的任務就完成了，所以對我們，因為我們都沒給我媽闖什麼禍，我媽也特放心，所以她就每天聽她的京戲，聽評書，《三國演義》、《紅樓夢》。
主持人：但是老人家剛走的那段時間，你們是不是想盡辦法讓媽媽儘快能緩過來？
鄧林：因為我爸爸病了很長時間了，他去世的時候我們還是有思想準備的，我媽媽這個人很豁達，跟我爸爸一樣，包括我們這些子女，我們也跟我爸爸學了，就是生死關我們認為是非常豁達的。我爸爸說過，人有紅白喜事，紅喜就是結婚了，白喜就是70歲以後去世，所以對生死他看得是很淡的。死了以後，說怎麼樣處理，最後我爸爸說就把骨灰扔到馬桶里沖了，後來我們大家說這不行，不大尊敬，後來我媽說種在樹底下，放到樹底下當肥料，還可以當肥料，我說那也不行，上面的果子我們不敢吃了。我爸爸喜歡游泳，他也有這個願望，我們實際上最後把他的骨灰撒在大海里。
主持人：大姐，正好說到這兒了，你看我這兒還合了一頁。2月19號。
鄧林：2月19號走的那天。
主持人：老人家走了之後，你媽媽，還有你們所有的子女共同給江總書記和黨中央寫了一封信，關於身後事的問題，不搞遺體告別儀式，追悼會在火化後舉行，家中不設靈堂，捐獻角膜，解剖遺體供醫學研究，不留骨灰。根據小平同志本人的意願，把骨灰撒入大海。這是老人家的意願還是家裏人在老人家走了之後，臨時定下來的？
鄧林：這個是老人家定的，絕對是我爸爸自己定的。因為剛才說了，這麼也不行，那麼也不行，最後就是撒到大海里，那就撒到海裏面。當時我們家在這點真的很統一，不需要更多的爭論，老爺子怎麼說就怎麼做，而且我父親的後事辦得越快越好，不要給所有的人添麻煩，我媽媽當時還提出一條，就是說你們給中央提要求，只能比中央低，不能比中央高，要求要低。這樣，其實也是我父親多年的教育，我媽媽的教育，我覺得我們孩子們在這個事情上尊重父母，我們認為還是做得比較得體的。
主持人：阿姨，從妹妹的角度來說，比如說骨灰撒大海，因為以前周總理也有過囑託，真是關係最好的兄弟倆，連舉措都一樣，但是當要捐獻角膜，還要解剖遺體這樣的意願也要寫進來的時候，我不知道您當時怎麼想？
鄧先群(鄧小平的妹妹)：我覺得小平他肯定這樣做，他活著為了革命事業，把一生貢獻出來了，在他去世以後，他也願意做出自己最後的貢獻，因為咱們的醫學需要往前發展，需要往前走，需要很多東西來做試驗。他對生和死的問題看得很淡，他從來沒有說自己要留著，哪兒去供起來，而且他對那個，他過去說過，他對修紀念館都不同意，他說人都死了，還修什麼紀念館，還立什麼碑。他的觀點就是這樣的觀點，他覺得盡量少給人民增加負擔，多為人民奉獻一點，所以他最後把他的遺體捐獻出來，我覺得這是非常順理成章的，沒有什麼疑問。
主持人：在你們的印象中，老人家是集中交代過後事還是零零星星你們記著？
鄧先群：沒有集中交代過，從來沒有。
鄧林：就是在家裏聊天、談話的時候把他意願說出來了。
主持人：等於你們最後家裏開會的時候是把老人零零星星說的意願變成了這封信。
鄧林：對，變成了實際行動。
鄧先群：給中央的這封信。
主持人：面對這封信的時候，當時你們晚輩是旁聽？
眠眠(鄧小平的外孫女)：我們暫時沒有發言權，需要旁聽，但是我們也跟長輩一樣，我們都覺得沒有什麼，捐獻角膜，解剖遺體，因為我們從小受的教育都是一種科學的方式來對待生死的問題，而且我們家裏知道中國很多家庭有忌諱，我們家庭沒有忌諱，所以在老人活著的時候跟我們談生死問題，我們也經常胡說八道的，都習慣了。
主持人：能公開的，不帶著忌諱去談。
眠眠：對，我們家裏從來都是這樣。
鄧先群：生和死，尤其是死，不迴避，不忌諱。
眠眠：有的時候聽我們這麼談，因為我們平時話語都很不在乎，說你們怎麼都這樣講，我們都習慣了。
主持人：地點的選擇呢？像骨灰撒向大海。
鄧林：也是他自己定的，不是剛才說嗎，丟在馬桶里也不合適，栽在樹底下也不合適，我爸爸就是，扔到大海里嘛，所以我們後來就根據他的遺願，把他和花瓣一起撒到大海。
鄧先群：因為他也喜歡大海。
鄧林：他喜歡海，他游泳。另外，他的革命里程也是從海里過去的，他到法國，先坐的海輪。
鄧先群：走上革命的里程是從大海里走過來的。
鄧林：還是很有意義的。
主持人：真就一點都不留嗎？
鄧先群：真不留。
鄧林：真沒留。
主持人：這個可能有的時候老百姓議論的時候還說，哎呀，撒向大海，象徵性的，但是家裏人應該留。
鄧林：我們沒留，一點都沒留，包括他的衣物我們說都燒了，還不留，但是每個人還是偶然的，也不經意的有那麼一件，這回一說要貢獻這些東西，我們家翻箱倒櫃地找，因為都燒了。只是後來這個人不經意留了這麼一件，那個人不經意留了那麼一件，有點，還有我媽媽，說爸爸不穿了，這個給你，那個給他，在我爸爸的柜子里就留下了。
現代秘史
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「文革」初期中央文革小組“四秀才”，左起：戚本禹、王力、關鋒、穆欣
王力、關鋒和戚本禹三人曾是「文化大革命」中響噹噹的知名人物。然而，當真理最終戰勝了虛妄，理智最終戰勝了狂熱，伴隨那場“紅色風暴”過後，他們的人生結局如何，卻鮮為人知。
王力：“中央文革”第一號“大筆杆子”
王力在進「中央文革」之前，就寫了一系列重要文章，「中央文革」成立時，在「中央文革」內部，關鋒、戚本禹、姚文元的地位要比王力低，因此，那時，說王力是「中央文革」第一號“大筆杆子”，一點也不過分。
王力，原名王光賓，1921年8月出生於江蘇省淮安縣，14歲時加入共產主義青年團，1939年3月加入中國共產黨。王力是他寫小說時用的筆名。抗戰勝利後，王力曾擔任華東局駐渤海區土改工作總團團長兼黨委書記，後任中聯部副部長。
中央文革小組成員
調到中聯部，特別是列席中央政治局常委會議之後，王力受命參加中國共產黨與蘇聯共產黨的談判。他曾十次去莫斯科，受到中央高層領導人的重視。
1966年，毛澤東下決心發動「文化大革命」，並重新設立「中央文化革命小組」，隸屬於政治局常委之下。王力成為「中央文革小組」成員之一。
進入「中央文革」的王力，實際上成了江青、康生手下的幹將。「文革」中發生的著名的「七二○事件」，就是王力捅的“大婁子”。那時，毛澤東已經對他十分不滿了。但王力卻不知進退，又把手伸向中央更多的部門，在全國各條戰線都製造出一種“亂”的局面。
8月7日，王力在約見外交部造反派講話時，鼓吹要奪外交部的權，並將矛頭直指外交部長陳毅。8月22日，外交部造反派在王力的鼓動下，火燒了英國駐華代辦處。
由此，周恩來認為王力不是好人。8月25日，周恩來單獨找楊成武(註：楊成武時任代總參謀長，是毛澤東與周恩來之間的聯絡員)談話，還把王力8月7日講話記錄稿交給楊成武，要他送給毛澤東看。
在上海的毛澤東看到周恩來的意見後，讓楊成武準備好筆和紙，記錄下了這樣一段話：「王(力)、關(鋒)、戚(本禹)是破壞‘文化大革命'的，不是好人，你只向總理一人報告，把他們抓起來，要總理負責處理。」當楊成武走出客廳後，毛澤東又把他叫回去，說：“是不是可以考慮一下，戚暫時不動，要他作檢討，爭取一個。”
8月26日中午，楊成武乘飛機飛往北京，單獨向周恩來彙報了毛澤東的決定。8月26日晚上，中央小型碰頭會在釣魚台召開，周恩來主持會議。陳伯達、康生、江青、張春橋、姚文元、王力、關鋒、戚本禹等都來參加會議了。會前，周恩來安排十幾名中央警衛局的警衛守候在會場外，會議開始時，周恩來宣佈：把王力、關鋒隔離起來，讓他們「請假檢討」，戚本禹停職寫檢查。
王力被「請假檢討」後，先是被關在釣魚台2號樓軟禁。1967年10月，被轉交給北京衛戍區。1968年1月26日，被關押進秦城監獄。在秦城，王力沒有被提審過，只是開除了他的黨籍。
黨的十一屆三中全會後，中央決定對林彪、「四人幫」兩個反革命集團案重新審理，對王力的問題也進行了審理。1982年1月28日，王力被釋放，先被安排在北京萬壽路的部長樓里居住，後遷居一個清靜的居民小區。王力和老伴一起生活。每月組織上還發給他足夠的生活費用。平時，王力喜歡讀書，還動筆寫一點小文章。
從1982年以來，王力一直過著普通市民的生活。在北京的一些書店裏，常常能看見他的身影。一些研究歷史、尤其是研究「文化大革命」歷史的學者去訪問他，他總是比較客觀地介紹那時的情況。他的口才仍然很好，頭腦也清楚，記憶力很強，2003年中共中央文獻出版社出版的《毛澤東傳（1949—1976年）》中，引用了不少王力口述的史料。
1996年10月21日，王力因患胰腺癌在北京腫瘤醫院病逝，享年75歲。
關鋒：紅衛兵口中的「中央首長」
關鋒原名周玉峰，1919年7月生於山東省與河北省交界的慶雲縣。他14歲時加入中國共產黨，19歲擔任中共山東樂陵縣委書記。20歲時，因為做地下工作的需要改名為關鋒。
1955年，中央黨校在山東成立中央黨校第四中級黨校，關鋒擔任副校長。那時的關鋒，以筆杆子見長，經常寫作和發表文章。這些文章，引起了北京一些理論家的注意。1956年，關鋒被借調到北京，在中央政治研究室工作。在1957年反右鬥爭中，關鋒成為「左派新秀」，很快受到中央的重視和重用。
1958年6月1日，中央創辦《紅旗》雜誌。關鋒被調到《紅旗》雜誌，編輯專供毛澤東參閱的《思想理論動態》，後來又調到中央政治研究室工作，並逐漸引起毛澤東的注意。毛澤東醞釀發動「文革」時，關鋒被作為《中共中央通知》(即“五一六通知”)的起草人之一留在毛澤東身邊工作。
1966年「中央文革小組」成立時，關鋒成為其中一員，由此，他搖身一變，成為「中央首長」。在「文化大革命」中，紅衛兵都這樣稱呼他。
關鋒在「文革」中乾的比較大的事情，是較早提出“揪軍內一小撮”口號，並主持起草了“揪軍內一小撮”內容的“八一社論”。這一口號造成了極大混亂，此後，紅衛兵組織和各地造反派組織趁勢衝擊軍事機關，搶奪槍支彈藥，製造事端。
然而，毛澤東對動搖人民軍隊是不能容忍的。因而，當周恩來找楊成武談話後，毛澤東就「王、關、戚」的問題做出批示，由周恩來執行，將關鋒和王力抓了起來。
關鋒「請假檢討」後，先是被關押在釣魚台2號樓。1967年10月，關鋒和王力一起被押送到北京西山，由北京衛戍區看管。1968年1月，關鋒被關押進秦城監獄。不久，關鋒的黨籍被開除。
1982年1月，關鋒被釋放。後來一直住在《紅旗》雜誌(註：現在的《求是》雜誌)的宿舍里，與妻子、孩子共同生活。晚年的關鋒又拿起筆來，開始了他一生所愛好的寫作。不過，對於「文化大革命」的往事，他不願意再回首。即使和熟悉的人，凡有談到「文化大革命」的事情，他都迴避不談。2005年春，關鋒逝世。
戚本禹
戚本禹：「文革」中「戚大帥」
在「文化大革命」中，「中央文革小組」成員王力、關鋒、戚本禹，被並稱為「王、關、戚」。戚本禹雖然在他們三個人中職務最低、資歷最淺，但是，卻是最活躍的一個。一度受到毛澤東的信任，掌握了中央辦公廳的重要權力，在「文革」中被稱為「戚大帥」。
戚本禹祖籍山東威海，在上海長大。讀中學時，戚本禹加入了共產黨的地下組織。1949年，戚本禹加入中國共產黨。
由於戚本禹年輕(當時只有18歲)，有文化(高中生)，入黨不久就被選入中南海做機要工作。上世紀50年代初，中央又把他送到中央團校去學習。他平時愛寫文章，而且文筆很好。因此，他在中南海工作時，很受中央一些「秀才」們的注意。
1963年8月，戚本禹寫了一篇題為《評李秀成自述》的文章，發表在《歷史研究》上。戚本禹在這篇文章中，把太平天國著名將領李秀成說成是太平天國的「叛徒」，並給李秀成扣上了不少政治帽子。這篇文章立即在文壇上激起了千層浪，引起很大反響。毛澤東看到此文後，表示贊成戚本禹的觀點。這下子，戚本禹出了名，不久，戚本禹出任《紅旗》雜誌歷史組組長。
晚年戚本禹在天安門城樓上
1966年5月4日至26日，為了全面發動「文化大革命」，根據毛澤東的指示，中共中央政治局擴大會議在北京舉行。出席這次會議的有中央政治局委員和有關負責人76人。戚本禹作為《中共通知》(即“五一六通知”)的起草人之一，與江青、張春橋、關鋒一起出席了這次會議。
開這次會議時，田家英已經被解除了職務。按毛澤東的指示，戚本禹成為實際掌管中央機要的重要人物，又是毛澤東和江青兩個人的秘書，因此，戚本禹成了這次會議上被大家注目的焦點人物，並被選為「中央文化革命小組」成員之一。
此後，戚本禹表現積極，曾鼓動紅衛兵圍攻中南海，鼓動中南海的造反派揪斗劉少奇、鄧小平、陶鑄夫婦，並衝擊朱德住宅。
但是，武漢「七二○事件」後，毛澤東認定「中央文革小組」裏面的王、關、戚是壞人，於是，毛澤東下決心解決「王、關、戚」問題。
毛澤東在下決心解決「王、關、戚」問題時，並沒有將戚抓起來，還想爭取他一下。因而，周恩來在執行毛澤東的指示時，沒有動戚本禹。但此後，《紅旗》雜誌的造反派、「中央文革」的人員群起攻擊戚本禹，不久，戚本禹也被宣佈「請假檢討」，被直接送到秦城監獄。
十一屆三中全會後，「王、關、戚」三人被重新審理，王力和關鋒被開除了黨籍，但中央決定對他們二人免予起訴；而中央對戚本禹，不但開除了黨籍，還決定起訴至法院。
晚年戚本禹
1983年11月2日，北京市中級人民法院以反革命宣傳煽動罪、誣告陷害罪和聚眾打砸搶罪，依法判處戚本禹有期徒刑18年，剝奪政治權利4年。
1986年初，戚本禹刑滿釋放。釋放後，戚本禹被安排做一點工作。後來，戚本禹在上海某公司任高級職務。據見過他的人說，其精神很好，還是像從前一樣，為人處事仍然有一種「戚大帥」的味道。2016年4月20日7時58分，戚本禹在上海病逝。
