黎智英案第114天｜黎在訪談節目中形容台灣為「國家」 遭法官質問是否台美關係提升可變「台獨」

壹傳媒創辦人黎智英與《蘋果日報》3間相關公司涉串謀勾結外國勢力案，黎智英續作供。黎在直播訪談節目中形容台灣為一個獨特「國家」 ，遭法官質問是否當台灣跟從美國的對華政策時，台灣便可建立獨立國家，黎否認，強調從不認為台灣是獨立國家或主權國家，指應用改用其他字眼。

黎在訪談節目中形容台灣是一個「國家」。

辯方展示2020 年 10 月 1 日「Live Chat With Jimmy Lai」節目謄本，節目嘉賓為壹傳媒前董事祈福德（Mark Clifford）及 史丹佛大學胡佛研究所研究員邁克爾奧斯林（Michael Auslin)。黎在節目中提到台灣政府跟從美國的對華政策，令美國與台灣的關係升級。辯方指黎當時形容台灣為「國家」，法官杜麗冰亦指黎在節目中提及台灣是個獨特的「國家」，又提到「Taiwan is creating a country the relationship with the US is becoming its future」（台灣正在創建一個國家，與美國的關係正成為它的未來），是否指當台灣跟美國提升關係時，台灣便可建立獨立國家？ 黎否認，替他從不認為台灣是獨立國家或主權國家，解釋台灣透過與美國的關係正在變成「更強大的地方」，但他們一直猶豫應否遵循美國政策。杜官追問，黎說創建國家是否指獨立國家？黎回答，應該改用其他字眼更好，如「地方」。

黎在節目指，特朗普懂得如何採取強硬的態度和手段去對付中國。（AP資料圖片)

黎於節目中指西方國家結盟才可對抗中國

辯方又指黎在節目中稱歐洲國家無法獨自對抗中國，是否倡歐洲國家結盟來對付中國？黎否認，指只是講述當時事實，而自由國家均視中國為敵人，激使外國重新檢視其對華政策，西方國家亦自知它們必須結盟才可對抗強大的中國。辯方問中國是否黎的敵人，黎稱，對香港而言，中國是敵人。

黎又在節目中評論拜登不斷理想化中國的行動，但特朗普則懂得如何採取強硬的態度和手段去對付中國，有能力帶領西方國家對抗中國。但黎庭上否認提倡西方國家要在特朗普帶領下對抗中國，亦否認提倡特朗普採取強硬的態度和手段去對付中國，重申是事實，無須他提倡。

黎的長子黎見恩今早到庭旁聽。(巴士的報記者攝)

黎又指，亞洲國家如日本、韓國及菲律賓等，均曾以不同方式與中國發生衝突或對抗，它們知道無法獨自對抗中國，必須有美國支援保護他們」，如駐日美軍、駐韓的美國第七艦隊。辯方問黎是否主張美國在亞洲地區長期駐軍？黎否認，強調僅陳述事實，這是亞洲國家的願望，又指歐洲人也意識到同樣需求。法官李素蘭問黎如何知悉歐洲人也有此需求？黎稱從報道知悉，歐洲會跟隨特朗普政策。

辯方另問黎是否提倡中國與西方國家「冷戰」？黎否認，強調他只是陳述當時的事實，當時正發生「decoupling」（脫鈎）的情況。

黎在節目又提到台灣可成為美西方對抗中國的最大槓桿，又指美國對台灣做了「正確的事」，因為美國對中國實施了科技制裁。辯方問黎「正確的事」是指什麼？黎庭上指，是美國提升了對台關係，辯方向黎指出他在「正確的事」同一句說話中稱是「因為對中國的科技制裁」；黎即改口稱，「正確的事」是指美國若要保護科技就必須保護台灣，因台灣的晶片科技對美國非常重要。

被告黎智英。

立法會發言人今日（10月9日）就歐洲議會發表歐中政治關係報告，當中在有關香港部分作出失實偏頗指控，表示堅決反對，並予以嚴厲譴責，亦促請歐洲議會立即停止詆毀香港發展、抹黑香港法治和人權等狀況，同時停止以任何形式干涉純屬中國內政的香港事務。

《香港國安法》。AP資料圖片

立法會發言人指出，香港特區是中華人民共和國不可分離的部分；訂立維護國家安全法律並不斷完善有關法例的執行機制，是舉世公認的國際慣例與應有之義。事實證明，訂立《香港國安法》、《維護國家安全條例》及其他相關法律的實施，能有效維護國家安全，使香港社會秩序恢復穩定，為香港經濟、民生等各方面發展提供穩固基礎，而香港社會及市民在基本自由、法治和司法獨立等方面，亦得到更完善的保障。香港營商環境更屢創佳績，特別是香港剛繼續獲評為全球最自由經濟體、世界競爭力排名全球第二、國際金融中心排名全球第三，法治指數亦維持高位。這些客觀事實，正是對歐洲議會所謂報告的最有力反駁。

歐盟。

事實上，歐盟及其成員國亦有以國家安全或反恐為名，訂立或修訂限制市民權利和自由的法律和規例，亦被指人權狀況惡化，歐洲議會不應以雙重標準抹黑香港特區制定的維護國家安全法例。立法會強烈敦促歐洲議會停止就香港事務，發表不符事實、危言聳聽的所謂報告。

黎智英於2020年被捕。AP圖片

報告提及「黎智英案」和涉及45人被定罪的一宗串謀顛覆國家政權罪案件。立法會發言人指出，香港是法治社會，有法必依、違法必究。香港法院對危害國家安全犯罪案件，一直嚴格依照法律，公平公正地審理，並公開判辭，鉅細無遺地說明裁決及判刑理據。法庭的定罪裁決均有理有節，不受任何干預。歐洲議會的報告卻無理要求釋放多名被定罪人士，將政治凌駕法庭裁決，一再對香港司法獨立進行政治施壓，這才是對法治的踐踏。

正如中國駐歐盟使團發言人指出，中歐關係正處於重要發展時期，維護中歐關係健康穩定發展符合雙方共同利益。立法會發言人強調，歐洲議會與其花費大量時間炮製充滿偏見的涉華涉港報告，不如多花精力了解真實的中國、了解《香港國安法》實施後香港社會的安定繁榮，以及了解中歐經貿合作給雙方人民帶來的好處。

立法會fb圖片

立法會發言人敦促歐洲議會切實遵守國際法原則及國際關係基本準則，充分尊重中國主權，停止干涉中國內政（包括香港特區事務）、停止煽動對立對抗，以實際行動維護中歐關係大局。這才是中歐雙方人民的共同期待。