黎智英案第114天｜黎在訪談節目中形容台灣為「國家」 遭法官質問是否台美關係提升可變「台獨」

壹傳媒創辦人黎智英與《蘋果日報》3間相關公司涉串謀勾結外國勢力案，黎智英續作供。黎在直播訪談節目中形容台灣為一個獨特「國家」 ，遭法官質問是否當台灣跟從美國的對華政策時，台灣便可建立獨立國家，黎否認，強調從不認為台灣是獨立國家或主權國家，指應用改用其他字眼。

黎在訪談節目中形容台灣是一個「國家」。

辯方展示2020 年 10 月 1 日「Live Chat With Jimmy Lai」節目謄本，節目嘉賓為壹傳媒前董事祈福德（Mark Clifford）及 史丹佛大學胡佛研究所研究員邁克爾奧斯林（Michael Auslin)。黎在節目中提到台灣政府跟從美國的對華政策，令美國與台灣的關係升級。辯方指黎當時形容台灣為「國家」，法官杜麗冰亦指黎在節目中提及台灣是個獨特的「國家」，又提到「Taiwan is creating a country the relationship with the US is becoming its future」（台灣正在創建一個國家，與美國的關係正成為它的未來），是否指當台灣跟美國提升關係時，台灣便可建立獨立國家？ 黎否認，替他從不認為台灣是獨立國家或主權國家，解釋台灣透過與美國的關係正在變成「更強大的地方」，但他們一直猶豫應否遵循美國政策。杜官追問，黎說創建國家是否指獨立國家？黎回答，應該改用其他字眼更好，如「地方」。

黎在節目指，特朗普懂得如何採取強硬的態度和手段去對付中國。（AP資料圖片)

黎於節目中指西方國家結盟才可對抗中國

辯方又指黎在節目中稱歐洲國家無法獨自對抗中國，是否倡歐洲國家結盟來對付中國？黎否認，指只是講述當時事實，而自由國家均視中國為敵人，激使外國重新檢視其對華政策，西方國家亦自知它們必須結盟才可對抗強大的中國。辯方問中國是否黎的敵人，黎稱，對香港而言，中國是敵人。

黎又在節目中評論拜登不斷理想化中國的行動，但特朗普則懂得如何採取強硬的態度和手段去對付中國，有能力帶領西方國家對抗中國。但黎庭上否認提倡西方國家要在特朗普帶領下對抗中國，亦否認提倡特朗普採取強硬的態度和手段去對付中國，重申是事實，無須他提倡。

黎的長子黎見恩今早到庭旁聽。(巴士的報記者攝)

黎又指，亞洲國家如日本、韓國及菲律賓等，均曾以不同方式與中國發生衝突或對抗，它們知道無法獨自對抗中國，必須有美國支援保護他們」，如駐日美軍、駐韓的美國第七艦隊。辯方問黎是否主張美國在亞洲地區長期駐軍？黎否認，強調僅陳述事實，這是亞洲國家的願望，又指歐洲人也意識到同樣需求。法官李素蘭問黎如何知悉歐洲人也有此需求？黎稱從報道知悉，歐洲會跟隨特朗普政策。

辯方另問黎是否提倡中國與西方國家「冷戰」？黎否認，強調他只是陳述當時的事實，當時正發生「decoupling」（脫鈎）的情況。

黎在節目又提到台灣可成為美西方對抗中國的最大槓桿，又指美國對台灣做了「正確的事」，因為美國對中國實施了科技制裁。辯方問黎「正確的事」是指什麼？黎庭上指，是美國提升了對台關係，辯方向黎指出他在「正確的事」同一句說話中稱是「因為對中國的科技制裁」；黎即改口稱，「正確的事」是指美國若要保護科技就必須保護台灣，因台灣的晶片科技對美國非常重要。

被告黎智英。

香港特別行政區（特區）政府星期四（4月2日）根據《中華人民共和國香港特別行政區維護國家安全法》（《香港國安法》）及《中華人民共和國香港特別行政區維護國家安全法第四十三條實施細則》（《實施細則》）向原訟法庭提交申請充公黎智英的罪行相關財產，以達致防範和制止危害國家安全行為和活動的重要目的。

資料圖片(圖片來源:星島日報)

高等法院原訟法庭早前裁定黎智英三項危害國家安全罪行罪名成立。法庭指出黎智英為案中主腦和推手，有意識地利用《蘋果日報》和個人的影響力進行持續不斷的活動以達致削弱中央政府、特區政府及其機構的合法性或權威；損害中央政府和特區政府香港居民的關係，遠超出法律所允許的範圍；他更多次親自勾結外國勢力，乞求對中央和特區政府實施制裁，進行敵對行動，法庭最終判處黎智英監禁20年。

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根據《香港國安法》第三十二條，「因實施本法規定的犯罪而獲得的資助、收益、報酬等違法所得以及用於或意圖用於犯罪的資金和工具，應當予以追繳、沒收」 ; 而充公令的申請和發出都必須依照《實施細則》附表三訂明的嚴格條件，須由原訟法庭如在律政司司長提出申請後信納擬充公的財產符合相關條件，才可將該財產充公。

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特區政府發言人指出:「特區是法治社會，一直秉持有法必依、違法必究的原則。其中，向法庭提出充公令申請是有效打擊嚴重罪行、保護公眾利益的做法之一，充公罪行相關財產的法律及機制亦常見於世界各地。就維護國家安全所需而作出的充公令，可以防止干犯危害國家安全罪行的人、其同謀或其代理人運用其罪行相關財產，繼續從事危害國家安全的行為和活動，以切斷危害國家安全罪行的資金鏈，並削弱其干犯危害國家安全罪行的能力。」

發言人重申：「特區政府會一如既往，堅定不移，嚴格按照法治原則，堅持『有法必依、執法必嚴、違法必究』，依法有效防範、制止、懲治危害國家安全的行為和活動，同時保障香港居民和在香港的其他人的合法權益。」