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黎智英案第114天|黎在訪談節目中形容台灣為「國家」 遭法官質問是否台美關係提升可變「台獨」

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黎智英案第114天|黎在訪談節目中形容台灣為「國家」 遭法官質問是否台美關係提升可變「台獨」

2025年01月06日 13:12 最後更新:01月23日 16:54

壹傳媒創辦人黎智英與《蘋果日報》3間相關公司涉串謀勾結外國勢力案,黎智英續作供。黎在直播訪談節目中形容台灣為一個獨特「國家」 ,遭法官質問是否當台灣跟從美國的對華政策時,台灣便可建立獨立國家,黎否認,強調從不認為台灣是獨立國家或主權國家,指應用改用其他字眼。

黎在訪談節目中形容台灣是一個「國家」。

黎在訪談節目中形容台灣是一個「國家」。

辯方展示2020 年 10 月 1 日「Live Chat With Jimmy Lai」節目謄本,節目嘉賓為壹傳媒前董事祈福德(Mark Clifford)及 史丹佛大學胡佛研究所研究員邁克爾奧斯林(Michael Auslin)。黎在節目中提到台灣政府跟從美國的對華政策,令美國與台灣的關係升級。辯方指黎當時形容台灣為「國家」,法官杜麗冰亦指黎在節目中提及台灣是個獨特的「國家」,又提到「Taiwan is creating a country the relationship with the US is becoming its future」(台灣正在創建一個國家,與美國的關係正成為它的未來),是否指當台灣跟美國提升關係時,台灣便可建立獨立國家? 黎否認,替他從不認為台灣是獨立國家或主權國家,解釋台灣透過與美國的關係正在變成「更強大的地方」,但他們一直猶豫應否遵循美國政策。杜官追問,黎說創建國家是否指獨立國家?黎回答,應該改用其他字眼更好,如「地方」。

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黎在訪談節目中形容台灣是一個「國家」。

黎在訪談節目中形容台灣是一個「國家」。

黎在節目指,特朗普懂得如何採取強硬的態度和手段去對付中國。(AP資料圖片)

黎在節目指,特朗普懂得如何採取強硬的態度和手段去對付中國。(AP資料圖片)

黎的長子黎見恩今早到庭旁聽。(巴士的報記者攝)

黎的長子黎見恩今早到庭旁聽。(巴士的報記者攝)

被告黎智英。

被告黎智英。

黎在節目指,特朗普懂得如何採取強硬的態度和手段去對付中國。(AP資料圖片)

黎在節目指,特朗普懂得如何採取強硬的態度和手段去對付中國。(AP資料圖片)

黎於節目中指西方國家結盟才可對抗中國

辯方又指黎在節目中稱歐洲國家無法獨自對抗中國,是否倡歐洲國家結盟來對付中國?黎否認,指只是講述當時事實,而自由國家均視中國為敵人,激使外國重新檢視其對華政策,西方國家亦自知它們必須結盟才可對抗強大的中國。辯方問中國是否黎的敵人,黎稱,對香港而言,中國是敵人。

黎又在節目中評論拜登不斷理想化中國的行動,但特朗普則懂得如何採取強硬的態度和手段去對付中國,有能力帶領西方國家對抗中國。但黎庭上否認提倡西方國家要在特朗普帶領下對抗中國,亦否認提倡特朗普採取強硬的態度和手段去對付中國,重申是事實,無須他提倡。

黎的長子黎見恩今早到庭旁聽。(巴士的報記者攝)

黎的長子黎見恩今早到庭旁聽。(巴士的報記者攝)

黎又指,亞洲國家如日本、韓國及菲律賓等,均曾以不同方式與中國發生衝突或對抗,它們知道無法獨自對抗中國,必須有美國支援保護他們」,如駐日美軍、駐韓的美國第七艦隊。辯方問黎是否主張美國在亞洲地區長期駐軍?黎否認,強調僅陳述事實,這是亞洲國家的願望,又指歐洲人也意識到同樣需求。法官李素蘭問黎如何知悉歐洲人也有此需求?黎稱從報道知悉,歐洲會跟隨特朗普政策。

辯方另問黎是否提倡中國與西方國家「冷戰」?黎否認,強調他只是陳述當時的事實,當時正發生「decoupling」(脫鈎)的情況。

黎在節目又提到台灣可成為美西方對抗中國的最大槓桿,又指美國對台灣做了「正確的事」,因為美國對中國實施了科技制裁。辯方問黎「正確的事」是指什麼?黎庭上指,是美國提升了對台關係,辯方向黎指出他在「正確的事」同一句說話中稱是「因為對中國的科技制裁」;黎即改口稱,「正確的事」是指美國若要保護科技就必須保護台灣,因台灣的晶片科技對美國非常重要。

被告黎智英。

被告黎智英。

《壹傳媒》創辦人黎智英今年2月被裁定「串謀勾結外國勢力」及「串謀發布煽動刊物」罪成,判囚20年。律政司早前入稟高等法院,申請充公黎智英名下合共至少1.27億港元的財產,案件原排期於周三(7月8日)由國安法指定法官杜麗冰處理。但根據司法機構網頁最新資料顯示,7月8日的聆訊已經取消,將另訂新聆訊日期。

黎智英。資料圖片

黎智英。資料圖片

原告為律政司司長,被告為黎智英。律政司司長在入稟狀中指明,黎智英現被羈押於赤柱監獄,要求法庭將黎智英直接或間接持有、擁有或控制的財產充公予香港特區政府。涉及的財產範圍廣泛,包括黎智英名下銀行賬戶內的所有結餘,即滙豐銀行、恒生銀行及上海商業儲蓄銀行共15個戶口內合共約3,230萬元;旗下公司及罪行相關賬戶內的所有結餘,即47個公司戶口內合共約1,211萬元;以及黎智英名下之17間公司股份,估值至少7,100萬元。此外,亦包括黎智英牽涉的刑事案件保釋金1,000萬元。

律政司早前入稟高等法院,申請充公黎智英名下合共至少1.27億港元的財產。資料圖片

律政司早前入稟高等法院,申請充公黎智英名下合共至少1.27億港元的財產。資料圖片

入稟狀詳細列出了黎智英持股的17間公司,包括Dico Consultants Limited(黎智英持股50%)、Best Combo Limited、Absolute Ace Limited、Sino Focus Group Limited、Billion Flower Limited(黎智英持股50%)、AD Marketing Limited(黎智英持股50%)、adMart eZone Limited(黎智英持股99%)、eZ Van Limited(黎智英持股50%)、Next Animation Studio Limited、Ally Glory Investments Limited、Fog City Digital Limited、Chartwell Holding Limited、Lai's Hotel Properties Limited(黎智英持股100%)、Comitex Holdings Limited、Comitex Knitters Limited、Firm Way Investments Limited(黎智英持股33.3%,其長子黎見恩亦持股33.3%),以及黎智英持股71.26%的壹傳媒有限公司(Next Digital Limited)。

入稟狀中僅對當中部份公司作出估值,其中黎智英在Comitex Holdings Limited持有的87.52%股份約值7.3萬元;而由Comitex Holdings Limited持有99.9%股份、Dico Consultants Limited持有0.01%股份的Comitex Knitters Limited,估值則約為7,131萬元。

高等法院。資料圖片

高等法院。資料圖片

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