黎智英案第25天｜黎頻密接受外媒訪問及訪美 指示《蘋果》報道 爭取外國支持向港府施壓

壹傳媒創辦人黎智英與《蘋果日報》3間相關公司涉串謀勾結外國勢力案，7日下午續審。《蘋果》前副社長陳沛敏作供指，黎與《蘋果》同事開「飯盒會」，期間會有工作建議及發表對時局看法，曾提及要把反修例運動做好、「警暴」新聞要做得深入等；黎又常接受外媒訪問並到華盛頓游說，之後指示《蘋果》報道，陳認為黎想藉美眾議院討論《香港人權與民主法案》，爭取外國支持向港府施壓。

控方展示，2019年7月29日《蘋果》頭版報道，標題為《生雞蛋來襲 催淚彈還擊 警亂槍狂射平民》，而右下角圖片中有示威者把著火的手推車推向警方。控方問及，為何當時標題會用生雞蛋、而不是示威者用火，陳指自己在星期日放假，故沒參與該版面的會議，並指如她放假，標題會由林文宗決定，而深夜改版亦有其他同事負責，但她會收到通知。

黎於「飯盒會」 給予工作建議 

控方續指，黎在2019年8月1日發訊息給陳，問「明晚有空來我家吃飯嗎?」，陳指，過往都試過「一大班」同事到黎家中食午餐，而晚餐則較少。而陳指，於2019年至2020年期間，黎開始舉行「飯盒會」，由黎訂主題及邀請相關部門同事出席，如與紙媒相關，她便會參加，會上黎會給工作建議及講述自己對時局的看法。陳指，她當時不肯定是否她一人出席，但她指「如果見到黎生，通常都會觸及工作上嘅嘢」。

黎指示「警暴」新聞要做得深入

陳形容「飯盒會」是數星期一次，紙媒代表一般是張劍虹、她自己、林文宗和其他同事，黎曾「試過講如何令報紙雜誌化」，亦曾吩咐陳「關於（反修例）運動嘅新聞要做得好」，黎又「關注警暴新聞，提我哋要做得深入」，她其後亦跟從黎的指示行事。

陳指，張劍虹會為「飯盒會」的重點做會議紀錄，利用社交平台Slack發送予參加當日「飯盒會」的同事，而每次開會時亦會跟進上次的會議紀錄。在其印象中，「飯盒會」持續了一年多，「疫情爆發之後，都仲有舉行嘅，但去到邊個月就具體唔記得」。

《蘋果》廣告見「港台命運共同睇」  陳：黎的立場亦是港台命運相連

控方展示2019年8月14日《蘋果》的一頁廣告，上寫有「明日台灣民主，失守還是堅守？」、時任台灣總統蔡英文、「升級壹會員 港台命運共同睇」，陳確認是《蘋果》的廣告，但非紙媒編採部門設計。控方問及，是否《蘋果》的立場，陳指廣告用了「食字」，「用睇嘢個『睇』，唔係體育個『體』⋯想宣傳同一價錢，台灣《蘋果》內容都睇埋」，陳稱「我諗你意思係，係咪立場上覺得，係咪台灣同香港嗰個命運有相連關係，我諗呢個係黎生個立場囉」。

控方再問，陳如何知道，陳指不記得是甚麼場合，或是黎開會時提及過，「因佢喺台灣都有業務，佢講一啲討論時局，都會就住台灣一啲情況講吓佢啲意見，所以我知道佢立場係點」。

Mark Simon。資料圖片(圖片來源:星島日報)

陳： Mark Simon是私人助理 黎指派任何工作  

控方展示陳與Mark Simon 於2019年8月的對話訊息，問陳是否 Mark Simon，陳確認是黎的私人助理，「我諗去到副總編輯先留意到呢個人」，形容大家見到面會講「Hello」，但不會詳談。控方問陳何時首次留意到 Mark Simon，陳稱已忘記，但當時「有個外國人喺公司入面，大家會八卦吓係邊個嚟」。

法官李運騰問及，陳與Mark Simon 是否在同一個辦公室，陳稱兩人不是在同一層的辦公室，「知佢成日去台灣嗰邊做嘢，咁張生（張劍虹）會去台灣做嘢，佢返嚟會提及見到Mark Simon」﹐又指Mark Simon 會替黎打理傳媒以外的生意，「私人助理就係任何黎生指派畀佢嘅工作」。

Mark Simon傳訊息問是否需要頭盔等裝備 

控方提到2019年8月24日Mark Simon向陳發送一張有關女示威者的新聞相片，並指「Have we seen her ? Nice lady」，陳當時回覆：「Our journalists will follow up（我們的記者會跟進)」。陳解釋，Mark Simon「好似報料畀我哋，所以我隨口答佢，我哋會跟進㗎喇」。兩日後，Mark Simon 再向陳傳送訊息：「Hello, I am now in US. I have access to quality helmets, gas masks, protective clothing, that I can buy at good prices & ship with ease. If you need anything please let me know（你好，我現在在美國，我可取得高質素頭盔、防毒面具、防護衣，並以優惠價錢購買及且易於運送，如你有任何需要，請告訴我）」。

陳解釋，當時示威頻密發生，記者採訪需要上述裝備，「現場兵荒馬亂，都需要頭盔、面罩、螢光衣顯示係記者，當時情況係有啲供不應求，好難買到。因間間傳媒都需要，以前未試過日日都要戴嗰啲去工作，Mark Simon 話佢有方法買到。」陳指，當時「禮貌講多謝」，但沒認真看待 其說話。

Mark Simon曾問陳沛敏，有否派人赴美採訪黃之鋒和何韻詩訪美之行。 （資料圖片)(圖片來源:星島日報)

Mark Simon問有否派人赴美採訪黃之鋒和何韻詩訪美行程  

控方指，2019年9月10日，Mark Simon向陳傳送訊息指，「Great, there’s a new group there headed up by Sam Chu, he’s the son of Reverend Chu. I’m not 100% sure how good they’re going to be but Martin Lee and Anson Chan are backing him （太好了，將會有一個由 Sam Chu 帶領的組織，他是朱耀明牧師的兒子朱牧民，我不確定他們有多好，但李柱銘和陳方安生都支持他）」，並傳送Sam Chu的聯絡方法。Mark Simon又提到，朱牧民成立了美國香港民主委員會（HKDC）。

陳解釋，當時不認識美國香港民主委員會，「當有朱牧民新聞出嚟，我咪知道囉」；至於訊息中提到：「Guys, Have we sent anybody in DC to cover the Joshua Wong and Denise Ho trip?（我們有否派人去華盛頓，報道黃之鋒和何韻詩的行程？）」，陳當時回覆「Yes」。控方問，黃之鋒和何韻詩有否去華盛頓？陳指：「我記得有」。

黎接受美國霍士新聞訪問 《蘋果》電子版有報道  

控方指，2019年8月18日黎發訊息給陳，提及自己接受美國霍士（Fox News）訪問，同日《蘋果》電子版曾發布一篇即時新聞，標題提到「逆權運動」，以及黎於霍士訪問中讚美國將反修例跟貿易戰掛鈎做法，並提到美國應助港人抗爭，陳確認。

控方又提到，2019年9月6日《蘋果動新聞》手機app推送通知指「【逆權運動】如果我們不抗爭會失去所有」，黎接受霍士訪問解釋國際支持的重要。控方問，陳知否黎當時是否有接受外媒訪問時，陳答：「佢同外媒做訪問唔會特別通知我哋」。黎在2019年10月24日傳訊息予陳指「沛敏，因我今期沒時間寫稿，你是否可用訪問形式，問我十條左右香港現時情況和這次華盛頓游說之旅問題 ，我解答作為專欄文章？謝謝」，陳當時回覆指：「我度度」。

陳：黎欲以美眾議院《香港人權與民主法案》向港府施壓

對黎到華盛頓一事，陳重申她事前不知道，黎亦沒詳細提及。控方展示2019年10月22日《蘋果》電子版發布標題為《參議員關注示威暴力升級 黎智英冀美多發聲 令青年面對警暴不孤單》，内容顯示黎聯同朱牧民及香港大專學界國際事務代表團(IAD)發言人張崑陽，會見4名美國共和黨參議員，要求其關注香港抗爭情況。

控方問及，黎返港後，有否談過華盛頓的事情，陳稱沒特別談過，「佢去美國做呢樣嘢，同佢一向立場相符」、「無乜好奇怪」。 陳又指，黎「覺得要爭取外國向香港政府施壓」，而當時有一些訴求，除撤回《逃犯條例》修訂草案之外，社會亦有聲音要求對「警暴」獨立調查，黎認為應透過外國施壓達到目標。

法官李運騰問到及，黎所指的施壓是甚麼，陳指黎沒直接跟她說過，但當時美國眾議院正討論《香港人權與民主法案》，黎去美國亦是見國會議員，相信是指這類法案。 陳指《蘋果》內部無「國際戰線」 對相關電子版新聞附有影片，影片封面有「國際戰線速報」字句，控方問及，當時《蘋果》內是否有「國際戰線」，陳稱據她所知並沒有，又指不清楚負責網上新聞的同事用字時的考慮。

《蘋果》訪問「屠龍隊」激進示威者

控方又指，《蘋果》實體及電子版於2019年11月15日刊登《屠龍隊邊緣呼喚 全民勇武/三罷》文章，頁面頂部有「樽頸困局」字眼，陳解釋「樽頸困局」四字是《蘋果》對當時時局的評語或形容，而該文章是一篇人物專訪，主角「屠龍隊」則是一群較激進的團體，屠龍隊當時呼籲全民勇武或「三罷」，專訪中有解釋原因。

黎下令揀選暴力照片 為政黨2019年區選設計海報

控方展示，黎與陳於2019年11月16日的對話紀錄，當中顯示黎指示陳協助篩選一些與「警暴」相關新聞圖片，助政黨設計區選海報，更表明「請同事做一張他們認為暴力夠震撼的來看看」，當時海報樣本寫著「他們就算懼怕 失去快樂 失去生命 仍然為你 為香港 站出來 擋子彈」，海報中央寫著「你願意付出多一些嗎？」，黎指示把此句改為「你願意行出來投票嗎？」

陳解釋，該海報應該是利用《蘋果》資源印製，而《壹傳媒》旗下有一間印刷公司，名為「蘋果日報印刷有限公司」。控方再展示黎與陳的對話訊息，提到「請投票，止警暴」，問陳兩者有何關連？陳稱沒有。控方問「請投票」是指甚麼，陳稱以她理解是指區議會選舉；控方追問，黎是否經常指示《蘋果》助政黨或政治人物進行相類似的助選工作，陳無否認：「唔可以話時常，但係都試過」。

陳沛敏 （資料圖片)(圖片來源:星島日報)

壹傳媒創辦人黎智英被裁定「串謀勾結外國勢力」、「串謀發布煽動刊物」三罪全部罪成，全國政協副主席梁振英12月17日接受《港人講地》訪問指出，黎智英一直沒說自己是英國人，直到被捕之後才說出來，如果他真的是英國人的話，在香港的民主進程當中就絕對不應該有角色。梁振英認為，即使黎智英案結束，香港的國家安全風險仍不會解除，呼籲香港人要時刻警惕，而且要「敢於鬥爭」亦要「善於鬥爭」。

在黎智英案裁決前後，黎智英的子女或外媒的報道都用很多美化黎智英的詞語，又強調黎智英的年紀、說他是政治犯等等，梁振英認為，我們在駁斥外國媒體和外國政客的錯誤言論過程當中，不能夠被動，不能等別人說一個論據出來，我們才去回答別人的論據。他表示：「我反而會提一些問題出來：黎智英是什麼時候成為英國人呢？現在英國政府經常說他是英國人。什麼時候給他護照呢？為什麼給他護照呢？為什麼他一直不說他有英國護照、他是英國人？等到他被捕之後才說呢？」

全國政協副主席梁振英。相片來源 : 港人講地

「黎智英是最大的反對派『金主』」

梁振英強調，香港是中國的香港，英國人就是外國人，外國人在香港的民主進程當中，他是完全不應該有角色的。有很多國家都限制外國國籍人士擁有其本國的傳媒機構，為什麼黎智英不早點說給我們知道他是英國人呢？為什麼一個外國人可以這麼深入參與香港的政治事務呢？包括用他的刊物來作為平台。

他又指，黎智英在法庭上說很少管編採的事，但黎的寫字樓就在壹傳媒和《蘋果日報》的大樓裡面，這個是公開的事實。而黎智英每個星期日在《蘋果日報》都有自己的專欄，都是高度政治化的，而且立場是非常鮮明地反共反華的。梁振英直言，他不相信在這樣的情況下，《蘋果日報》的編採沒有黎智英的指示。而事實上，壹傳媒最高層的三個編採人員，在法庭經宣誓後出來頂證黎智英，他認為黎智英「逃離不了」。

梁振英更指出，黎智英除了擁有媒體平台之外，他還是香港反對派最大的財政上支持者。還有的是，黎智英是香港反對派的領軍人物，是「大腦」。他表示：「我看不到在香港這麼多年來危害國安的人物當中，有任何一個人他的地位有黎智英這麼高。黎智英在香港的領導地位，以及其影響力和破壞性，香港任何其他反對派危害國安的人是無人能出其右。」

他又提到，早幾年有人進入了黎智英的美國籍助手Mark Simon的電腦系統，就把Mark Simon的很多的電郵和他的電腦檔案公諸於世。他表示，黎智英指使Mark Simon到滙豐銀行觀塘分行買支票，幾十萬到幾百萬不等，然後Mark Simon會向黎智英要求還錢給他，Mark Simon每次買了銀行本票，就給這個政黨、給那個政治人物，都是反對派的，所有的事都昭昭在目。所以黎智英不僅是外國人說的傳媒大亨，他是最大的反對派「金主」。而作為一個外國人，如果他真的是英國人的話，在這些問題上就絕對不應該有角色。梁振英強調：「這是『禁區』，全世界都是這樣，這個是普世價值。」

全國政協副主席梁振英。相片來源 : 港人講地

「借辦報紙長期對港造成政治損害」

梁振英認為，即使黎智英案審結，香港的國安風險仍未結束。他指香港一直以來都是非常開放、非常自由又高度國際化的地方，而香港的整個輿論和政治生態都是非常開放和自由的，再加上香港回歸之前，是受英國一百幾年殖民管治。在這樣的現實和歷史大背景之下，香港的國安問題一直是存在的。國家給香港有「一國兩制」、「港人治港」和高度自治，但香港一直以來因為反對派的反對，一直沒有根據《基本法》第二十三條自行立法，也沒有全國性的國家安全法律在香港實施，可以看到那個「土壤」和「氣候」已經形成了。

「再加上相當一部分香港人在政治上是怕事的。」梁振英指出，他過去很多年每一日都點算和點名有什麼廣告商在《蘋果日報》下廣告，又指黎智英是香港反對派政黨和反對派人物最大的財政上支持者，當中有一部分是由於他的《蘋果日報》和其他刊物的廣告收入，除了銀行、保險公司、超市等等，還有一些小的廣告商，他們刊登全版廣告，給了《蘋果日報》很多錢。

梁振英形容，這些都是間接資助《蘋果日報》。他指很多人很怕事，屈服於黎智英的淫威底下。「我們都知道香港主要的地產商是不下廣告給《蘋果日報》的，但就會收到其有美國背景的『打手』Mark Simon的『恐嚇信』、『警告信』。很多人屈服於淫威底下，怕《蘋果日報》或者《壹週刊》『寫黑』他們。」

「我們要敢於鬥爭，亦都要善於鬥爭」

梁振英認為，為了香港的長遠安全或國家的安全，我們很有需要去比較集中和花些時間，去了解一下黎智英這個人是怎樣出來的。他不是一個一般的成衣商，賺到一些錢後辦報紙，就可以對香港長期以來造成這麼大的政治上損害，發揮這麼大的影響。他覺得我們要反省一下，一定要將香港社會的利益、國家的利益，擺在個人利益和自己企業利益的前面，在追求個人和企業利益的時候，要考慮一下會否影響到社會和國家的利益。同時，不能夠屈服在這些人的淫威之下，亦不能只希望不會再出現黎智英、《蘋果日報》這樣的人和刊物，「而是要知道如果有這樣的苗頭時，我們應該怎樣去處理它。」

全國政協副主席梁振英。相片來源 : 港人講地

他再三強調：「我們要敢於鬥爭，亦都要善於鬥爭，我們怎樣處理好，如果再出現黎智英這類苗頭的時候，我們每一個人怎樣夠膽量，不只是在事後這個人已經被拘捕，我們才出來批評他等等，而是我們要在『事中』，即在這件事正在發生的時候，我們能夠勇於出來表達我們的立場。」

梁振英認為，面對西方政客和外媒的抹黑，我們一定要將理據講好，絕不能因為害怕美國政府、英國政府，以及那些西方「巨無霸」大傳媒，而屈服在淫威下。他表示，「我們要將這些事實道理講清楚，講到令人信服。一天不行就講兩天，兩天不行就講三天，我們需要知道怎樣講好我們的道理，這是非常重要的。」他以自己為例，稱過去數天在Facebook撰寫的博客文章，主要是用英文來寫，不單止要說給西方國家的受眾知道，還有在日本、韓國、東南亞、歐洲、美洲等地方，因為有很多人是懂英文的，所以他接下來會繼續以英文為主來寫自己的觀點。

「西方會繼續利用香港這個『軟肋』影響國家穩定」

談到要如何應對複雜國際政治形勢、防範風險時，梁振英指出，國際環境是越來越複雜，「在2019年甚至在2019年之前，我出任特首期間，出現的『佔中』事件，托賴在大家共同努力之下，我們將『佔中』事件基本上處理好。在這個過程當中，我們完全體會到發生在香港這個小地方上這些大型政治事件，只不過是一個現象，它背後的成因和背後的動力就是國際關係，在這個地球上的地緣政治變化。」

「先是激進化香港的青少年人，利用這些青少年人導致香港社會的政治和經濟不穩，這個就是他們的做法。」梁振英指出，隨著西方國家越來越不能接受中國這個「東方大國」在國際間有一定地位和影響力，他相信西方國家利用香港這個「軟肋」影響我們整個國家的穩定，這個動機仍然是存在的。所以我們要時刻警惕會不會再次出現類似黎智英和《蘋果日報》這些事件，但是他同時強調的是，我們不能夠因為這樣而太緊張，令香港從開放的地方變成封閉的地方。我們要拿捏好，在繼續維護國家安全的同時，亦落實好「一國兩制」、「港人治港」、高度自治，讓香港仍然是一個高度開放、高度包容的國際社會。他說：「只要拿捏好，我相信香港不僅可以為七百五十萬香港市民爭取更好、更繁榮的明天，同時可以為我們國家做好應有的貢獻。」

全國政協副主席梁振英。相片來源 : 港人講地

梁振英日前在社交平台談及黎智英事件，形容為「遺害一整代香港青少年」，他闡釋其觀點時指出，香港最大的其中一個反對派的集團，就是教協。1985年香港有立法局，第一次功能組別選舉以來，每一次選舉教育界選出的、而且是大比例勝出的，以及之後97年後的立法會議員都是激進的反對派。從司徒華開始，他們的政治立場，包括對國家的政治立場。黎智英的報紙和刊物要進入學校，包括它們的電子版，是輕而易舉的事，對學生造成很大的影響。他認為，即使到了今天，在剛過去的立法會選舉，在二十八個功能界別裡面，教育界的投票率是倒數第三名，說明了有很多「土壤」的物體還存在。梁振英說：「你怎樣敢直面這個人？你怎樣敢直面《蘋果日報》、《壹週刊》這些惡勢力？怎樣直面教協這些惡勢力？」他表示要跟他們鬥爭，敢於善於鬥爭，強調這是長期工作。

對於黎智英案中出現一些香港政治人物的名字，梁振英認為，香港是法治社會，他相信有關執法機構都會做好他們的工作。「全部都要講事實根據，而且講求法律，只要法律適用的，而且有事實根據的話，我相信這些執法機構都會鍥而不捨地去做。」

最後，梁振英指出，三位負責審訊黎智英的法官都是香港的法官，而且是根據香港程序在香港法院審理。他說：「黎智英在被捕之前，曾在一個視頻中表示最害怕的，就是在香港被拘捕，然後將他送回內地審訊。」但事實上，大家可以看到香港是一國之內有自己的一套法律和司法制度，今次是完全體現了一個完整的「一國兩制」、「港人治港」、高度自治的方針。